※ 引述《mayound (兽控)》之铭言：
: 我的文章并不是在指“八卦版整个版”
: 而是那些不经大脑的言论
: 我也会看八卦版，也会在那发废文科科笑
: 但不会因为看了八卦版把某些言论当成正确的价值观
: 不好意思造成两版的对立
: 希望大家别把骂声针对八卦版，谢谢
: ===============================
: 刚刚在数字版看到某篇新闻受害者出来回应
: 突然为那个女孩感到很不值
: 因为是女生
: 所以他就要承受“欠干的母猪”、“三宝就是三宝”、“白痴”等各种难听的骂名(留言来?
: 还是经由素不相识的网友口中骂出
: 那些人毫无负担地打出可能是自以为有趣、或是真的那么认为的言论
: 毫不在意地重伤他人
: 同一个讨论串里还提到女生的脑袋跟男生不同，比较没有危机意识
: 这种言论居然还有４0多推
: 说我玻璃心也好太认真也好
: 但看到某些人可以只因自己觉得有趣就说出这些话，完全不用对自己的言论负责
: 看在受害者眼里，何尝不是一种二度伤害？
: ======本篇并无以偏概全指整个八卦版版友，请勿对号入座======
:
作者:
kiggiboy (永康伊森霍克:))
2015-09-09 20:10:00妳会被不理性的嘘说那是人家ㄉ自由 帮妳补血
作者:
jjyn (JJ林俊杰)
2015-09-09 20:11:00我知道你要讲什么，但是错字改一下
作者:
XPXCXOXD (我已失去æŸäº›è³‡æ ¼)
2015-09-09 20:13:00先帮你补血吧。
这就是世界的不公平QQ 女生真的要好好保护自己...尽管真的很不公平...
作者: Doralice 2015-09-09 20:22:00
以后如果你生女儿被长辈性骚扰，你会希望她因为说出来得到的是责骂而非保护而不敢说出口持续受害吗？ 不是不反省，只是社会风气如果太苛责反而会让受害黑数增加加害者逍遥法外
只想说 很多性侵、性骚扰不是对方裸露多而造成而且照你讲法那女生热得要命都露美腿不然也会引人犯罪
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2015-09-09 20:28:00你是正常人，不要和那些苛责受害者的人扯上关系。
就‘最实际面’来说你讲的当然没错，但这样同时有一个危险就是会加强对受害者的压迫，一定会有人紧抓着这点‘因为她如何所以我可以’，这样的声浪出来之后社会就会开始反过来检讨女性，认为对啊就是因为‘妳这样’所以‘他犯罪’
作者:
carnie 2015-09-09 20:34:00那交不到女友or男友的人是不是也应该检讨自己?
消弭那种‘如果她如何就不会有憾事发生’的态度才能真正解决问题，我不会说可以‘完全’消除，因为一定会有人不尊重他人自主权，但无论如何那都不是受害者的错。我知道原po不是要检讨受害者，但我只是提出这样说法可能造成的后果。
就不要锁阿 被人家多开几次 自己就会知道该不该锁了不然跟她讲记得要锁门 还要被酸一堆有的没的 何必呢
真正应该努力的方向是尽力去减少将女性当作弱者所以可被侵害这个观念。请看印度，印度是个女性搭乘夜间公共汽车都可以被当成‘妳不检点所以被轮暴活该’借口的地方，所以真的的问题是一个国家对于女性地位的意识不是吗？‘防人之心不可无’固然有其道理，但它很容易被无限上纲。
我到觉得一直在无限上钢的可不只某一边阿......WWW
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-09-09 20:44:00实际上而言 歹徒真的要犯罪其实一般人是防不胜防的
楼上要不要说说看另一边无限上纲什么(笑)？穿自己想穿的衣服的自由吗？完全没碍到他人也错惹吗( 复ゝ`)
作者: Qmmz (爬爬) 2015-09-09 20:46:00
有些啊撒不鲁看到正妹就想强吻啊，谁叫你不把脸围起来出门~
我讲的不是那种好吗 现在连提醒人家锁个门 一堆人就要被套上仇女的帽子一直被骂 说不锁门本来就没错还要被乱指 那你一定也同意裙子穿短被强暴也活该囉你就没看到这些乱七八糟的言论吗??什么跟什么的逻辑阿 根本就自己想到处乱骂人而已吧
作者: Qmmz (爬爬) 2015-09-09 20:48:00
这篇原文讲的就是这种啊，钱不露白，正就不要露脸啊
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 20:49:00没人说不能检讨，检讨到最后，开始把当事人的疏失归咎为
‘门锁一下很难吗’‘穿个长裤很难吗’‘晚上不要搭公共汽车很难吗’
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 20:50:00＂女＂这个群体上，是怎样？还有为什么有些人就是认为穿得多就不会成为性犯罪的目标呢？（纳闷）
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-09-09 20:52:00我比较好奇的是 为什么比起检讨受害者 却没有用相等的力
作者:
kageo101 (kageo)
2015-09-09 20:52:00楼上+1 还有人以为只有长的正才会被骚扰 其实被骚扰的
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-09-09 20:53:00果洪仲秋事件大家的态度也是不要白目带手机就好啦~而不针
作者:
kageo101 (kageo)
2015-09-09 20:53:00然后我被撞过三次 三次都是没办法防备的情况下被撞
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 20:53:00性犯罪者本身的问题不是在于＂性＂，而是在他低下的自控
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 20:54:00力和缺乏同理心。＂性＂只是一个手段而已，就跟心情不好操家私打路人的家伙一样，问题不是在于＂勾起性欲＂所以导致犯罪。
作者: Qmmz (爬爬) 2015-09-09 20:57:00
k大如果你是女的就会检讨你有没有防御性驾驶，如果是男的就一定是三宝的错
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2015-09-09 21:00:00如果只想降低认识的人的受害机率 那么这种检讨多少有点用 但犯罪依然会发生在台湾的某处 只是不在你眼前而已 真真的想降低整体犯罪率 检讨受害者一点用都没有
Qmmz大不要如此中肯wwww受害者本人讲什么不是我们在探讨的东西，现在在讨论的是整个社会的价值观跟态度吧。
作者:
nalthax (书虫一枚)
2015-09-09 21:07:00性侵不是因为她性感美丽才被性侵好吗？这样讲一堆未成年跟女童难道都是因为性感美丽才被性侵吗？性侵大部分都是熟人做的，而且多数是大对小及约会强暴。有钱人就一定都会引人犯罪吗？
作者: isalin 2015-09-09 21:10:00
数字版明明就不只讲锁门 还说"约的 一定不帅 价没谈好"提醒锁门可以 但说"北七 脑残 约的 钱袋不够 不帅"对吗???当事人都说了没锁门保护自己是她做的不好的地方没人酸锁门当事人以后就不会锁吗?自认热心一直检讨 得到的结果会不会是二度伤害呢?没有人说他不锁门是"对的" 但对她冷嘲热讽二度伤害对吗?酸民没有那么伟大 不是没讲锁门 当事人以后就不会懂得锁门苦主有坚持以后都不锁门吗?? 她都说自己没有保护好自己了
作者:
kuromu (kuromu)
2015-09-09 22:02:00圣光术
作者: isalin 2015-09-09 22:06:00
她就说了没锁门是她没做好的地方 阴影也这么大她明明就没有坚持继续不锁门 何必脑补? 真的担心她就别不停地检讨她批评她(甚至人身攻击)这只是二度伤害许多乡民自以为的正义 结果却只是会伤到当事人而已
试问受害者哪段话让你觉得"她 之 后 不 会 锁 门？
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:10:00那女生的文明明就承认错误= = 而且还强调他有错 你跟大家看得是同一篇文吗!!??
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:12:00自行脑补却自以为正义.. 鞭一些过往无法改变的事伤害别人..
作者:
zvezda (star)
2015-09-09 22:13:00穿着跟骚扰关系不大 这是典型的迷思 通常是看好欺负的下手比起检讨当事人 怎么不用同等心力去呼吁"不要骚扰别人"
作者: isalin 2015-09-09 22:15:00
真的关心这类受害者 应该花更多精神呼吁"别骚扰别人"
作者:
zvezda (star)
2015-09-09 22:17:00叫女生穿多一点 你怎不说男人干脆手铐起来再出门？你也知道不合理嘛 将心比心好吗
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:17:00推楼上两楼 为何不呼吁那些男性同胞别骚扰别人?
作者: isalin 2015-09-09 22:18:00
何不呼吁立法加重性骚扰及性侵犯者的刑责?强制治疗 严重者用电子脚镣 公布个资等等怎么花那么多精神检讨被害者(而且已经造成二度伤害)
作者:
yuhurefu (锻えてる！)
2015-09-09 22:20:00没有保护好自己不等于有错更不等于被骚扰是理所当然的
作者: isalin 2015-09-09 22:20:00
加强正确性教育...等等 有这么多点可以对加害者讨论
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:20:00就说女生的穿着并不是导致她被性骚扰的因素（翻桌）
作者: isalin 2015-09-09 22:22:00
这件事情本身无法让苦主与民众更小心吗?需要再二度伤害?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:24:00这种包含了强暴迷思的＂检讨＂，根本无益于降低性犯罪。还有，你的发言也很直接的反应某件事情：所谓的＂检讨＂
作者: Qmmz (爬爬) 2015-09-09 22:25:00
在"个人"可以接受的情况，所以你个人不能接受就要检讨他人?
作者: isalin 2015-09-09 22:25:00
检讨受害者这种社会风气 完全不会助长加害的机率吗?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:25:00是真的有助于解决问题呢？还是只是想占个道德的制高点，由上往下的指责某些族群？你的口气并没有想要拿某些群体做文章，但你的想法很根本
作者: Qmmz (爬爬) 2015-09-09 22:27:00
拿随便穿越马路这种违规的事来类比服装打扮，你真的理组的?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:27:00的还是在某种迷思里打转。
作者: isalin 2015-09-09 22:28:00
加重刑责 教育 治疗 检讨加害者 无助于"降低"犯罪率吗?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:29:00楼上，他会要求女生最好全身上下，所有的衣服、物品甚至所有有开关的包裹通通都要＂加锁＂，因为一但有了锁，女
作者: isalin 2015-09-09 22:30:00
所以不停检讨被害者 完全不讨论如何减少加害者 很有用?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:30:00性遭受暴力的机率就会下降（误）
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:30:00原PO想呼吁被动的自保 要做也应是对未受害者宣导 像父母警告小孩不要接受陌生人的东西 而不是检讨已受害者 他都遇到
作者: isalin 2015-09-09 22:31:00
犯罪率不会减低为零 所以完全不讨论如何降低犯罪率?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:31:00犯罪是一种戕害他人权力的行为，自保则是在某种无可奈何
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:31:00这个状况了 之后怎么可能还忘记锁门= = 不要脑补伤人...
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:32:00的状况下的妥协，借由限缩自己的自由以免受到侵害。就跟＂女生不要走夜路＂、＂好车子不要停在外面＂之类的一样，都是某种对于犯罪的消极抵抗。
作者: isalin 2015-09-09 22:33:00
IAvAI大+1 要做也是对位受害者宣导 而不是脑补以受害者不会锁门 这是对她的恶意揣测与伤害 举著正义大旗伤害人
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:34:00现在有人告诉我：你妥协的不够多，最好把自己的行动能力降到最低，自己的最基本权力放到最小，以免引起那些罪犯
作者: isalin 2015-09-09 22:34:00
统计上女性受性侵害较多 那要不要呼吁女性少出门?
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:35:00的注意。这是什么消极的做法？
作者: isalin 2015-09-09 22:36:00
"呼吁减少犯罪"应该比"呼吁保护自己 减少被害"更大声吧
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 22:38:00谢谢原PO的同理心。
作者: isalin 2015-09-09 22:38:00
善意地想提醒受害者却没有注意到阴影已经大到不需要再提醒再继续提醒 受害者受的只是伤害而已我相信原PO的善意 也肯定原PO愿意试着改变想法大家只是讨论 没有到要道歉这么严重我不是为了自己讲这些话 也不是只针对原PO
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:46:00消极的防卫性驾驶提及的时机点应是面对未受害的人 如果一个
作者: isalin 2015-09-09 22:46:00
希望社会上多点同理心 把过多的焦点放在检讨甚至嘲讽苦主可能会造成非常大的二度伤害 还有希望社会上别老是聚焦在"受害者有没有好好保护自己" 而忽略检讨加害方
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:48:00小心驾驶却出了车祸 不应在那则新闻下留言说:你已经小心了为何不再更小心呢!? ->这样就是检讨受害者 也是令大家诟病
作者: isalin 2015-09-09 22:48:00
有太多事情可以做去降低犯罪率了 教育 刑责 社会风气等等
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:49:00而目前这则新闻这个女生的状况是 纵然他有疏忽 但不应该遭
作者: isalin 2015-09-09 22:49:00
有太多事情可以讨论去降低犯罪率了 却聚焦于被害方.....
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2015-09-09 22:50:00受性骚扰 更不应该被众人放嘲讽(2次加害)
作者: isalin 2015-09-09 22:50:00
受害者有疏忽也完全不能降低加害者罪过其实一个女生面对性骚扰 光是要站出来讲话压力都已经很大每个人或多或少都有无法为别人设身处必想的时候 改了就好
如果不从根本改变就都还是女性在受压迫，而受侵害的男性也会因为面子而不敢说出来啊！治本很慢很困难可是才是真正有用的，治标短期见效但根本不能真正解决问题啊OTZ
作者: strive76 2015-09-09 23:06:00
那小孩子被性侵是因为学校裤子太短的关系吗
你对性犯罪不太熟悉 很多性侵害都不是因为穿着暴露更正确的安全计画是警觉而不是穿着如何 而你说很多女生没有警觉也是错的 很多女性已经遭受性骚扰或性侵害，比起男性有更高的警觉性 也比较有能力跟经验去自我保护
不要以为穿的保守就不会被性骚扰，我就在高中的时候穿长袖长裤还不是被变态找上
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-09 23:56:00会选择＂防御性驾驶＂的原因，不就是因为没办法避免那些不是由自己行为而产生的意外，所以才会选择另一种方式的来消极地避免发生问题吗？
作者:
meteling (看我壮如牛..)
2015-09-10 00:20:00以前的我也会有，错的是对方，只要我是对的，就没有人有权力干涉我的想法。但年纪大了点，我能理解你现在要表达的。在无法控制别人的情况下，选择让自己少一点受伤，少点麻烦的机会 。
不要只会拿特别的出来讲 abccat0520今天穿的保守的确比安全，但不代表穿的保守就ㄧ定没事
作者:
zorahjin (Zorah)
2015-09-10 00:56:00＂穿的保守比较安全＂这个论点是哪来的？
不知道警察杯杯在路上被庆记打会不会也反省自己怎么没穿防弹背心
作者: isalin 2015-09-10 04:36:00
建议原PO看youtube上"弱势的多数"(有中文字幕)很值得一看看完后 也许男性能更理解女性对性骚扰性侵害的感受
kaoru1992，少在那恶心，你拿印度比?那你要不要说战乱，阶级啊？
@sxj 就事论事不需要人身攻击噢，提醒您。印度的种姓制度造成低阶层女性的弱势，然而其重男轻女的社会更加剧了这样的情况。况且也并不是只有低阶层的女性会受到强暴，上层阶级的女性在男性眼中一样去弱势。那么您也很清楚了，为什么无论什么国家总是女性收到侵犯的比率比较高呢？再者，台湾的确没有如印度一般明显的阶级制度，但共同点就是女性都是大多数的被害者。前面有人提出穿得多就比较安全，我只是拿印度的例子出来说明真正严重的是对女性地位的认知而非衣服的多寡来反驳该论点。另一个建议是除了战乱跟阶级之外您要不要把您的论点说清楚一点，只丢四个字又骂人恶心实在很难看出您想表达什么：)
这样你都能解释成骂你恶心，真是太佩服了，你拿那种战乱阶级不平等度印度出来比，还不够奇异啊！今天叙利亚内战，怎么不说在安全都可能被打到?，今天你穿的在安全，人在印度就是不安全，不明治的选择你觉的你去印度只有把自己弄安全就够了?请有第二三防护在去评论你的例子恶心，不是人恶心，不用在那过度解释去看ㄧ下viva那篇吧…我觉得那才是我要表达的外在因素
所以我说重点不是穿着是观念啊，我解释得还不够清楚喔？不要人家国过度解释文字就收敛一点啊呵呵，劈头就指名道姓骂人恶心，真不知道您是来讨论的还是来找假吵的。我已经说明我拿印度例子出来比的作用了，你看不懂我也没办法。真正重要的是一个国家看待女性的观念，跟穿着一点屁关系都没有。*过度 *架就像你讲的去印度要有第二道第三道措施，因为那个国家很自然地认为女性如何如何所以就可以被侵犯，你的逻辑跟我的逻辑根本就一样你没发现吗？我看了你的说法，你可以把我在这篇的整段说法看完，你就会知道我在讲什么。
推你！有些变态真的无法用常理来沟通，起码自己可以透由衣着等其他方面来降低憾事发生的机率！社会上脑子不正常的人太多了，预防胜于治疗也是这道理吧！