Re: [闲聊] 喂了街猫后尴尬了

楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 10:03:12
爬了十几篇文
发现无论是正方或反方,似乎都会把两件事情混在一起争执。
我觉得这样子是彼此都不会有共识的
“喂浪猫(动物)是不是半套爱心” “喂浪猫(动物)会不会干扰到人”。
我们先试着把两件事拆开来好了。
假设今天我住在一个很乡下的地方,附近只有我一户人家,没有邻居。
我家后山常常有野猫,那边都是草,他们常常饿肚子。
这时候我偶尔去散步的时候看到,会给他们一点食物。
我想应该不会有人跳出来说“这是半套爱心”“爱他们就带回家养”
毕竟人家原本就生活在野外,不一定适合带回家。
而且如果帮助都要帮全套的话,那怎么样才算全套,全套的定义在哪?
“是要餐餐吃罐头”“是要给他水跟食物”“有地方睡就好了”“保护他”
每个人的定义不同,所以不用强求别人。
也不一定每个人都有能力做到全套,能帮多少就是多少。
我如果遇到一只落水的动物,把牠救起来,应该不会有人要求我带回家养?
拆开这件事情之后,可以看出,如果看到一只三餐不继的动物,你提供牠活下去的能量。
这本身没什么争议
为什么有争议呢?是因为出现了人的环境。
有些人把人自己看的很重要,动物虽然要爱护,但以不干涉人类生活为前提,
有些人把动物看的跟人一样重要
这就是大家没共识的地方。大家都觉得自己说的是对的,对方很无法沟通。
在乎人类自己的板友,觉得这样的行为带来的后果是不愉快的
在乎动物的版友,觉得跟人类感受到的不愉快比起来,动物的感受也很重要。
所以会出现了“难道我捐钱给街友,就要带他回家养吗?”
这句话两边反应也会差很多
一边认为很好笑,怎么会拿人跟动物比
一边认为这逻辑很适用,非常合理的对比可以打对方脸。
其实就是两边对于动物、对于人类自己的价值观不同而已。
如果不能试着厘清、调整彼此的价值观,再多文章只会加深彼此的对立。
最后倒楣的还是人与动物。(可能被毒死、可能喂了故意不清理)
我的看法是,因为我们是人类,所以理所当然的觉得自己的感受很重要。
但正因为是人类,我们是人类,
以地球上以客观条件看来,
我们可能是最有能力感同身受别的物种所受到的待遇与困境的物种。
给予别的物种温柔的对待
我们要记得自己有能力,但别的物种不一定有这能力。
有人说马路是给车开的,城市是给人类居住的,猫狗本来就不该在马路上面。
我认同,但前提是你能让猫狗聪明到去接受这个想法。但这是不可能的
地球本来就是所有生命共处,人类开发了土地,排挤了其他生命的空间。
却限制其他不懂这些规则的生命,是有点太要求其他生命的智慧了。
我们应该在有共识的情况下,解决这些流浪动物的问题。
如果是以个人的身分,常常会因为常识不足(乱喂食物)经验不足造成别人的不愉快
所以这应该是用群体的力量,给予民众教育(领养代替购买等等)。
如果你讨厌你家附近的浪猫,那你应该支持TNR计画
因为这计画会让你家附近的浪猫越来越少。
最后,我是人类,我当然是人类,我不会背叛或忽视身为人类的情感。
但正因为我是人类,我有这个能力去温柔的对待其他的物种。
或是伤害过我的人
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:11:00
支持TNR计划但反对喂了不清理环境的自私半套爱心人
作者: stupid7 (羊咩咩人)   2015-09-08 10:13:00
理性分析推!很喜欢你的签名档
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:13:00
乡下地方的野猫妳怎么知道牠肚子饿,既然动物生在野外
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:13:00
另外我之前住在日本山里,那边部落的居民也是强烈反
作者: shou0823 (↗沉默a大多数↙)   2015-09-08 10:14:00
当你家的野猫无限增加后,你仍能保留原先的想法吗?
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:15:00
然后牠们就开始住在你家附近,只是差别是你只有ㄧ户,现在转移到是很多户的城市,动物开始定居,开始干扰到其它人
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:15:00
我们在公司买下的小山丘喂照样被讲话哦~你养狗带狗去散步,也要把狗大便一起带走阿,公德心
作者: irina0629 (音)   2015-09-08 10:17:00
怎么不去温柔对待登革热病媒蚊
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 10:17:00
这点从小到大受教育都懂吧?你喂了不清理环境
作者: moonlightkim (玻璃心)   2015-09-08 10:17:00
推你...因为一定有人嘘你
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:18:00
第二,多半人是因为猫可爱才喂,今天流浪汉你都不肯给口饭吃,相信罐头也不便宜,这就是差别爱心,流浪汉你会说他们本来就可自己谋生,但反之,猫也可以自己谋生第三,猫到产出是什么?卖萌?公司的产出是什么?改善人的生活,所以不要在有人跳针拿人来比,我们有脑,不然大家东西带ㄧ带跟猫群隐居山林吧!你自己看ㄧ下散步那里的例子,你就是杂跟大家做ㄧ样的事情,你有没有做志工什么的跟现在讨论的关系=0我觉得你崩溃了,我很冷静在回妳,你的例子上面也有人说了,妳有没有喂野猫我怎么知道,但你例子就是在说我喂ㄧ下还好,跟支不支持TNR也是没关系的事实上不管有无人,你喂了就是在做ㄧ个群聚的动物
作者: irina0629 (音)   2015-09-08 10:29:00
人类喂食就是破坏自然生态
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 10:30:00
看完才回妳,我只有针对前面论述,很有问题,不要跳针说别人没看完的动作(选错后面我没表示不代表反对,我也是支持,但跟你第ㄧ段还是没关系还有,不要扯到杀动物,根本没人提到这个,不用扯东扯西
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 10:35:00
我只是试着让你知道 你那句“我怎么知道...”没意义
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:37:00
支持TNR计画跟反喂食是两件事情 大家就是反喂食就有人一直跳针说你忍耐一下不会怎样
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 10:38:00
是两件事没错阿 我文中没在支持喂食吧?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:38:00
还是那句话 这么爱喂就先去结扎 之后随便你爽喂
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:38:00
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2015-09-08 10:39:00
我不是说你 我支持你的论点 结扎很重要
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 10:40:00
结扎真的是第一要务
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:41:00
这也是闭关三天后的感言吗
作者: s6525480   2015-09-08 10:41:00
打一堆经济学讲 饲养宠物完全只对饲主有好处 对旁人有外部性翻成白话就是只有你在爽 我都在痛
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 10:43:00
那不就是我后半段说的吗?
作者: s6525480   2015-09-08 10:44:00
所以要是多多少少有唸点书 就不会去干这种不要脸的事看到在喂的又不带回家养 应该踹下去无误你打一堆 什么抽离不抽离 通篇感觉分析 嘘这个跟爱喂的战感觉 你战的赢才怪
作者: qazijn (oh yes)   2015-09-08 10:46:00
喂食野猫不要说影响到人 影响到附近固定生存的动物也是有你去柴山喂猴子 难道这些猴子数量变多没有攻击附近流浪狗?
作者: yehpi (uhmmm)   2015-09-08 10:52:00
纯嘘废文
作者: miikal (miikal)   2015-09-08 10:52:00
在都市里面影响的是人我们还可以抱怨,在深山里影响的是不可爱的动植物
作者: Blackened (Ride The Lightning)   2015-09-08 10:53:00
猫侵犯到人的领域了 应该扑杀
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-08 10:56:00
呃,是有多崩溃要连嘘九次啊?
作者: miikal (miikal)   2015-09-08 10:58:00
我是觉得爱猫爱狗就直接这么说就好,不要拿大自然之类的背书,因为他们通常一点都不在乎自然
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:00:00
其实喂跟结扎还是没有觉对的关系,你不喂,猫没有群聚,不结扎,也不会直接影响到人的生活,你结扎,然后狂喂,让猫有生之年继续影响人的生活,只是说TNR是在二十年后看的到效果,妳不喂(治本),猫不来,互不影响,原本柴山猴子就是在山上,我们喂了他才知道这里有固定食物可以吃没有崩溃,要推也是可以,只是手机自动嘘文
作者: Herblay (Esmeeeee)   2015-09-08 11:04:00
sx大也太激动 其实你可以回文反驳 推文都被截断
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-09-08 11:11:00
我觉得...这篇看起来好像说了很多但其实什么都没说=_=
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 11:12:00
其实也好 总被前面几位看了一半就觉得我支持喂食的好
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:12:00
推 真正治本是替流浪猫节育结扎,才能控制数量
作者: my2019 (Jim)   2015-09-08 11:14:00
人真的是环境杀手冠军,却又自私到不行
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2015-09-08 11:16:00
原po我想问 替猫绝育是爱护他们的一种吗...还是人类
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:16:00
不赞成扑杀或抓去收容所这种眼不见为净的做法
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-09-08 11:17:00
人类就是这样自私的物种,排挤其他生物的生存空间,画地为王,然后再说其他生物侵害他们。好或是不好,永远都是看对人类有无益处,对人类有益处就是好,没益处就是不好
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:23:00
没错,人很自私,当你遇到你清掉乱喂猫的人留下的食物那些爱心"人"不断咒骂"没良心!!会得报应!!"那种"自私"算不算自私...?没养过宠物没弃养过宠物却要被这群人归类在"有罪"还被骂不能包容一下吗?请问这些爱心的"人"们,不也是自私鬼吗?
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:25:00
以人为出发点,结扎后的流浪猫比较适合生存在人类环
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:25:00
没有他们来乱喂居民几乎都能跟街猫和平共处动物本来都是自私的,不是只有人~(摊手)
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:28:00
境,不会发情鬼叫、也不会无止境生小猫,有利双方
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 11:29:00
TNR是一种比较人道的减少数量的方式,我个人是支持的身边有朋友在做,我也会定期捐款给协会但这跟不支持乱喂,是完全可以分开来看的
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-09-08 11:35:00
我认为原文并没有"支持"喂食
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:35:00
我觉得应该双方要共识的话,就是要把全套定义清楚要喂要做到什么程度例如环境清扫、结扎,我也不赞成喂,造成附近住户的困扰
作者: Cauchy2008   2015-09-08 11:42:00
不能乱喂野生动物
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:50:00
要求不要喂,还是很多人会想办法偷喂,不如各退一步
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:54:00
Herblay,手机推文比较方便,回ㄧ篇排版会怪怪的
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 11:56:00
我想问反对喂养的人意见,既然无法完全制止喂食行为
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 11:57:00
疑,我真的打错了,TNR治本,不喂治标,我到底在打啥小
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 12:00:00
绝对没有那种各退一步的啦,我看过最多反弹就是你不听劝最后就是叫环保局来抓~
作者: fiber410139 (林雪鱼)   2015-09-08 12:01:00
那你们的共识是喂养人要怎么做才算全套?
作者: winnie759281 (匿名)   2015-09-08 12:02:00
当然我自己是不会这样,但不代表其他人不会
作者: helen0624 (helen0624)   2015-09-08 12:34:00
我觉得至少要结扎,多一点的可以做到点跳蚤药、预防针打芯片、清理排泄物,大概差不多是这样吧
作者: sxj791220 (瞇瞇眼)   2015-09-08 12:57:00
喂前先结扎,其他做这么多也只是浪费
作者: kicwprpi (kicw)   2015-09-08 13:28:00
原po别和他们认真啦,这些人就是把自己看的最高尚,觉得其他物种都该消失的自私心态,多说无益
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 13:49:00
狗猫这种打猎高手,最好的方式就是让他回归驯养动物的常态,在人类家里生活,只要一在都市近郊或野外聚集,倒霉的一定是当地原生的小型鸟类、哺乳类,不过人类的自私就在于,只有我觉得可爱的猫狗性命最要紧,其他我不熟的蛇鸟两栖哺乳类就随便
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 13:52:00
野生动物本身一定有消长 一阵子是猎物多 然后猎人也跟着多 把猎物吃完之后 猎人饿死一堆 然后又变成猎物多这个消长不限于猫狗 整个自然界都是 国中课本就有但我们不可能把所有猎食动物都带回家养何况对于草来说 羊也是猎食动物
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:01:00
狗猫是驯化动物,即使不幸流浪,他还是缺乏天敌的外来者,怎么能跟原生的野生动物相提并论,你会对外来入侵的福寿螺或斑腿树蛙这么仁慈,放任其消长吗?这两者还不是驯化动物哦!
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 14:02:00
ㄟ 等等 为什么说我仁慈 我就是说放给他跑不带回家阿我本来还以为会被骂半套爱心呢而且TNR不算是放任其消长吧
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:03:00
如果在都市就勉强算了,在市郊跟野外的流浪猫狗不但不应该任意喂食,而且应该予以移除,如果不能被收养,至少离开当地
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 14:04:00
所以又是一个看了文章前半就以为我支持喂食的?长期来看 TNR明明就是灭绝那一代猫狗的行为阿 = =如果你是说我前面的举例 荒野中的猫应该是原生种吧...
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-09-08 14:07:00
没有人在乎你支不支持喂食,只是不得不点出某一些爱猫狗人士的盲点:很多时候,不要因人类偏好而过度照顾某些物种的福利,忽略其他物种的声音。
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 14:13:00
你可以回头看我补充狮子的那一段 这点我已经说过了
作者: s6525480   2015-09-08 16:11:00
好的都要 不好的都不要 TNR后带回你家 门打开旁人高兴就去你家喂 你顺手把屎把尿 这样不是很好这样不用廿年减少6.33% 街猫数量马上少
楼主: mmmmmfff (发牢骚!)   2015-09-08 16:15:00
所以楼上有比TNR更好的方法吗?另外有养猫的应该都很欢迎你去他们家帮忙喂 省饲料钱
作者: askaa ((小布~))   2015-09-08 16:58:00
写得很好
作者: SGBA (SGBA)   2015-09-08 17:43:00
山里野猫你不给它吃的 它也能照顾好它自己
作者: maye (好想玩别人的猫)   2015-09-08 18:58:00
山里资源多没问题,但人的环境,原来动物的猎物资源就少,不是牠还活着就叫有照顾好自己...外面很多骨瘦如柴的浪浪...

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