Re: [讨论] 男生薪水要比女生高的这种想法

楼主: viva955566 (紫)   2015-09-02 01:09:58
非专业女性主义者出来问个问题
请问在这篇文章中,女权做何解?
猪肉大大表示台湾女权是世界第三,看报导提到的统计资料,基本上修过研究法的都知道
,你的定义呢?
直接辜狗台湾女全亚洲第一世界第四马上就会出来许多资料,这边引用孤狗出来的毛毯中
时光部落格的整理
性别不平等指数 GII 有三个维度,共包含五项指标:孕产妇死亡率、未成年生育率、国
会议员代表比率、25岁以上,受过中等教育以上之人口比率、劳动参与率
拜伟大的全民健保和广设大学,应该不难看出为什么台湾的女权在统计数字上排名很好了
吧?
所以所有不平权只出现在这五个指标里面吗?
如果你觉得是,我觉得你该多了解一些关于人权、权利的论述。
当然不是呀!
所以每次看到有人拿这个报导出来说嘴都会爆气。
姓马的用数字治国,一堆沙猪乡民还在那边跟着发喘说女权都排名前几了是还想怎样。
这样跟北韩官方跟他们人民说根据统计我们是全世界最幸福的国家好棒棒喔有什么不一样。
光是脏话里面的名词很多是攻击女性的就是对于性别的价值迫害了,父权和沙猪无所不在
然后
女权、男权、父权
这是三个完全不同的命题和定义,尤其男权完全不等于父权,男权会关注受父权伤害的男
性,父权只会嘲笑那些模样不在框架中的男性。
父权更不单指男性,在父权下的既得利益者可以是男性也能是女性,受压迫者同样也有
男也有女。
关于性别意识和女权
国小社会课本就有提到社会变迁中,价值观的变迁最慢,法律(制度)较快,性别意识比较
能归类在价值观中,而上述的女权充其量是法律制度的范畴。
不知道的看要不要回去念国小。
当然性别意识建立很难,到处都还在骂受害者被害活该的社会我想除了性别还有很多问题
存在。
我国民法当年明文规定,妻冠夫姓、妻从夫居、子女从父姓随父居、离婚子女监护
权归夫还一堆有的没的
到八十几年才改的(这段印象不太清楚麻烦伟大的乡民补充)
到现在也才一二十年,当性别平权在台湾已经很成功?什么叫做进步太快?
某群自愿当奴才的也觉得台湾人不配拥有自由,抗争什么?台湾人就是太自由啦叭啦叭啦
如果价值观应该在法律前改变,那我们女人应该还在裹小脚,男人还在留辫子
所以
说婚姻平权和很多议题那些官员只会讲要等社会共识的通通不是很要脸。
性别主流化也是1985年才出现的名词,去路边随便抓,十个应该九个半不知道性别主流化
是啥。
最可怕的是,乡民到现在性别只有二元,男与女
乡亲呀~所以你知道为什么两性平等法要改称性别平等法吗?
我们需要多元的论述多元的观点。
我理解的女权不只是一种由女性为主体出发的运动,而是对抗父权与其压迫的行动。
※ 引述《lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)》之铭言:
: : 我的一点想法
: 台湾女权这30年来进步太快 但是性别意识还是很传统
: 毕竟一个世代30年 性别意识要改变很难
: 30年 包含你的上一辈父母还停在比较传统观念的多少也会影响到下一代
: 可是 现在20几岁男生相较于女生已经完全没有任何优势了
: 你的学历和未来的薪水就是会和女生平起平坐
: 既然男生相对女生没有任何优势 那么要把传统的性别意识再套到这些年轻人身上
: 是否很不公平呢???
: 我认为台湾女权一直以来是跟欧美看齐的
: 看看比我们进步的日韩 女权可是落后台湾很多的
: 像北欧女权几乎跟台湾是同一个等级的
: 但北欧女生的性别意识似乎比较成熟 也可能是文化因素导致
: 不是中华文化那种传统男主外女主内的文化
: 台湾在提升女权的同时
: 有没有也要在男女性别意识上做改变呢????
: 而不是自己性别权力提升的同时 还要求男生还要比你优秀很多
: 这不可能的啊
作者: yottaloser (犹他鲁蛇)   2015-09-02 01:11:00
晚安
作者: THH (立志当睡神)   2015-09-02 01:12:00
猪肉大大漏洞百出,还很多人同意,不要这样打脸QQ
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-09-02 01:15:00
先推
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 01:16:00
除了进步太快 和 KMT制造的排名他要表达的不就是台湾的性别意识跟不上(制度层面)女权进步
作者: shrug (形狀這回事)   2015-09-02 01:17:00
作者: caii7871 (快乐宝妈)   2015-09-02 01:19:00
同意 但是很多女权或自称女权主义者都会忽略男性在父权体制下背负的压力
作者: kenjy (ken)   2015-09-02 01:20:00
台湾女权不进步是因为太多公主
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手)   2015-09-02 01:22:00
公主阻碍了时代的进步
作者: momomom (momomom)   2015-09-02 01:22:00
本来就是 每次看到有人拿女权这么高女人是还有什么不满就好笑
作者: greensh (绿眼)   2015-09-02 01:35:00
作者: ireneu6vm06 (行程满满)   2015-09-02 01:37:00
作者: THH (立志当睡神)   2015-09-02 01:39:00
对咩,不成立男权团体,一直鬼哭神号求关注,神烦
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 01:42:00
讨论串原文是享受进步后的女权 又选择性拥抱父权除了用词错误外 抱怨一下选择性拥抱父权也没什么吧
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 01:46:00
谢谢你道出我心中所想… 在我认知… 所谓的女权 是希望受到同等尊重 是拿回女性应有的人权、
作者: zvezda (star)   2015-09-02 01:48:00
就有些人不用脑还自以为超懂 好棒棒根本不懂何谓女权就乱开砲
作者: rajome (有钱人好多)   2015-09-02 01:54:00
推你
作者: ariel780102 (艾利儿)   2015-09-02 01:56:00
这篇好专业喔 长知识
作者: aoitsubasa (今井)   2015-09-02 02:01:00
推你~
作者: jy60415 (握龙先生)   2015-09-02 02:08:00
不推 什么叫不会去成立男权团体?上来发表争取男权的言论不就是在争取了吗?
作者: yiching13 (大雨淅沥沥)   2015-09-02 02:09:00
推你,真的很多人明明都有一定程度的知识水准了,思考模式或是许多观念还活在过去,美其名“传统”。
作者: bret2631 (Kler)   2015-09-02 02:09:00
版上发表争取女权的人也没有成立女权团体吧..
作者: bret2631 (Kler)   2015-09-02 02:10:00
说怎不成立男权团体有放大绝的感觉
作者: THH (立志当睡神)   2015-09-02 02:12:00
成立男权团体就是最实际的做法阿,有什么不对?女权团体已经存在了,不是有人还觉得被女权团体压迫 ^^
作者: jy60415 (握龙先生)   2015-09-02 02:13:00
而且现在明明就是要说某些女性一边对于传统观念下所获得的好处紧抓不放 一边又对现代思想下的利益垂涎 真正的争取女权应该不是这样吧…
作者: THH (立志当睡神)   2015-09-02 02:18:00
不好意思喔,对传统观念的好处紧抓不放不分男女,而且你对女权似乎也有所误解呢特地抓某些女性出来鞭,您似乎也陷入父权的迷思了
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 02:20:00
不太懂耶… 争取女性应有的同等尊重and人权 跟传统好处(?)+现代利益(??)有什么直接关系吗?
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 02:22:00
抓特定人鞭和父权迷思的关系是?
作者: ssd123698745 (noel)   2015-09-02 02:23:00
争父权本来就是对伪女权者的讽刺*争男权
作者: RockBoy (摇滚男孩)   2015-09-02 02:39:00
不少争女权争到最后都马是夹自助餐 争"性别平等"才不容易歪
作者: jy60415 (握龙先生)   2015-09-02 02:39:00
什么叫抓特定人鞭辣...不加个"某些"又要说我放地图炮喔…反倒是有人一直"沙猪误解女权"讲得好高兴喔~我就是在说现在许多女性在享受女权的时候又紧抓父权制度来当档箭牌啊~(挖鼻对传统好处紧抓不放的确是不分男女啊~问题是男的叫沙猪不用我骂,女的呢?
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 02:48:00
我倒认为应该先把定义.解释厘清之后 再来讨论比较有实质意义 看了那么多留言 觉得很多部分被曲解了就原原po的案例来看,是比较偏向于“害怕自己的成就高过于男性”,而这其实正是典型之父权社会文化下产生的“性别刻板印象”所造成的影响、
楼主: viva955566 (紫)   2015-09-02 02:53:00
这种女的也是沙猪呀,沙猪又不是男性专用抱着父权管他是不是抱一半,对性别压迫
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 02:56:00
沙猪大家通常还是用于男性 毕竟不算是专业用语吧(?)
楼主: viva955566 (紫)   2015-09-02 02:56:00
这种我都叫沙猪谢谢,不分男女
作者: kuromu (kuromu)   2015-09-02 02:59:00
OBOV的名台词应该可以用于那(还是那样的用词算父权压迫?)吧
楼主: viva955566 (紫)   2015-09-02 03:00:00
母猪太强调性别,而且辱骂女性的字眼已经太多了而且某位先生干嘛一直重复同个议题,阿就压迫呀很难理解吗
作者: moluishere (陌陌)   2015-09-02 03:21:00
推 而且台湾有很多人误会女权跟女性主义 因为实在有太多一知半解的猪队友不小心戌到 补推没补到 再补XD
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 03:27:00
争取人权不应被认为是一种享受!
作者: kageo101 (kageo)   2015-09-02 03:37:00
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 03:49:00
…然后,先说明一下,“沙猪主义”通常是指男性沙文主义,而此系为父权社会文化下的产物,所以我们才没有类似如此形容女性的词汇吧,不过,机智如某些人不就直接拿“女权”来涵盖了?xD 我的观察啦、
作者: ALI5566 (阿里)   2015-09-02 03:54:00
正文好好的再补充里面骂别人沙猪干麻?
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-09-02 04:25:00
他只是叙述一个过渡时期的现象 不知道一堆人在敏感什么......
作者: mazznia   2015-09-02 04:41:00
那时女生争当兵权 我就挺其他女权 不然都是公主病上身
作者: nocturneC (Sent From 拐拐)   2015-09-02 06:07:00
成立男权团体? 保证马上有妇女团体出来抗议,一定被冠上沙文复辟之类的的帽子。男权团体在这种压制下根本不可能出现
作者: milanookimo (王大元)   2015-09-02 07:54:00
废文不送
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-02 08:01:00
所以原po也说了男权受到的压迫没有比较少?
作者: huhu0830 (妍安)   2015-09-02 08:08:00
某些人怎么ㄧ看到沙猪就崩溃了...
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-02 08:14:00
应该说如果觉得女性死守传统好处男性应该用“反对父权”来抵制这样的行为而不是反过来打压女权,说你要这些好处就滚回旧时代不然这样的男性不也是紧抓着旧时代的好处不放吗?当然男性这么想可以理解,因为只要活得符合父权框架这样的男性占的优势较多。但就别说自己也支持性别平等了目前制度方面,“男权”的确没什么特别需要争取的而社会对性别的期待需要时间,也需要个人从小处努力例如和自己的伴侣沟通如何支撑一个家庭这件事并且不要对不符合主流的人指手画脚不要没事问"先生薪水比我低这样对吗"这种问题会影响一段关系好坏的原因还多的是,被一些定型的性别印象卡住真的很不值得啊。
作者: Doralice   2015-09-02 08:49:00
推楼上所言
作者: agete (agete)   2015-09-02 08:58:00
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2015-09-02 09:38:00
看到有人权利义务傻傻分不清就....
作者: Jaishen (宅婶)   2015-09-02 09:46:00
作者: neromeri (Cefa)   2015-09-02 10:08:00
看到某些傻逼连字都没打对就到处推同样的文觉得蛮有趣的呵呵
作者: ann7773631 (季世杆)   2015-09-02 10:50:00
推这篇 统计数据没有太大意义
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手)   2015-09-02 10:54:00
一般女生不会说人家是女生,而是会直接去洗手间
作者: freaklin (粼粼邻)   2015-09-02 10:56:00
y大说的那种状况我觉得就是女权低弱才会产生的
作者: yingrain (丽莎)   2015-09-02 11:11:00
nocturneC 你的说法很站不住脚 女权团体成立时也是被抗议 指责 冷嘲热讽 但还是成立了 自己不成立永远都有理由不过其实已经有男权团体 只是没有那么多人知道至于Y大说的 我只是在想无论男性女性都会有只想要权利的人 但男性仍然可以去有权利 女性就会被说没资格
作者: yenzubob (yesss)   2015-09-02 11:32:00
楼主: viva955566 (紫)   2015-09-02 11:41:00
就说男权和父权不一样了,还搞混的再往上看谢谢对某一性别无理由的贬抑或是赞扬就是沙文主义了谢谢男权目前需要的是关怀暴力和性侵受害者,他们同样也被父权和不正义的社会压迫曾经有遭到家暴的成年男性无法进入政府的安置机构,因为安置机构只收女性男权没有不重要,只是你不知道
作者: TECA ( )   2015-09-02 11:51:00
推etyiting
作者: Sioli (客人)   2015-09-02 12:56:00
3Y 你确定这样搞的是同一批人吗?
作者: cching1021 (ching)   2015-09-02 13:19:00
念性别的、从事性别权益运动中,异男真的超难找的没有男权的原因是在父权社会中,男性就是阶级的顶端,男性受压迫的原因只会是"不够像男人",比方说同性恋、身体虚弱的人、工作能力不佳的人...所以谈生理男性再父权下受的压迫却用"男权"这个字满奇怪的,简直像在强调现在父权结构下就最被推崇的东西在台湾我们也不会说外省权(即便有大量受害的外省人)
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-02 13:26:00
楼上不知道有些人只会用生理性别来定义人吗XD
作者: cching1021 (ching)   2015-09-02 13:27:00
在性向领域我们也不会说异性权(好啦除了护家盟)
作者: etyiting (etyiting)   2015-09-02 13:29:00
我固然也不爱这个词,不过我想他们就是很单纯地把女权男权看作"生理女性的权益"和"生理男性的权益"不然怎么会有“只争女权忽略男权”这种话出现呢......
作者: ayato5566 (我想想~)   2015-09-02 16:24:00
啧啧 看到提到义务就知道八成又是要讲兵役的问题 说到女权就只会提这个 何况这完全是两码子的事 根本只是单纯不爽吧 这样出来讨论没什么意义 因为层次就已经不是在同一水准上了、推ety大www 说的太好了!
作者: THH (立志当睡神)   2015-09-02 16:58:00
一堆人看到标题就崩溃,是有多脆弱XDDD
作者: lien6410 (小练)   2015-09-02 17:34:00
你认为女权运动并不只是以女性为主体应该是要反对沙文但是有不少女性认为女权只要争取女性的权利 不需要管女性的责任甚至其他性别的权利责任 反倒制造出女性沙文..

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