※ 引述《generalfungi (香菇将军)》之铭言：
: 9.
: 蔡10
: 死不承认整形
: 一直强调自己努力很烦
: 歌唱的不怎么样
: 体操又输专业国手
: 定位到底在哪里?
: 我们要听你唱歌
: 不是要看你表演体术
提到10，我想转贴一篇自己多年前写过的文章，算是附和原PO，为何我不喜欢她
先说结论，我同意10真的是一位很努力的艺人，但就仅仅如此。
我觉得，大家都不是笨蛋（包括她自己），所以她能容许唱片公司把她包装成这种形象，
除非太过自恋，否则，就是不够厚道。
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“我为什么不喜欢蔡依林”
蔡依林，一个以努力著称的偶像歌手。我在她身上见识到了什么叫做“高明的行销策略可
以让你从平凡人变成人人眼中的专家”。
印象中，每次有关她要发片的新闻，总是围绕在她又到了哪里学了什么新花样、花了多少
重金、投资多少设备，然后再加上，练舞练到瘀清、录到沙哑、关节哪里又发炎了之类的
，再接下来就是，新的高难度动作要发表囉，这张mv花了多少钱请了啥么鬼大导演，或是
啥国际知名专家编舞的什么吧啦吧啦，然后一开始我还真的以为，听起来似乎真的有那么
一回事，包括我发现，周遭许多朋友也是这样以为。
真金不怕火炼，但说实在话，如果你只是镀金，其实大多数人也没那闲功夫去把你的皮扒
开看看里面到底是不是真的。记得受广告吸引好像是从“舞孃”那张开始的吧，新闻天天
都在广告说，学了多么高难度的舞姿，受伤了包了绷带继续操之类的，然后还要找几个专
家来背书，说这位努力的女孩不仅努力而且又有天份，短短两三个月就可以学完高难度舞
蹈动作真是厉害，直到有天我去ktv，有朋友点了这首歌来唱，刚好就来仔细欣赏欣赏，
到底有多么惊世骇俗～
然后一阵沉默，我默默不语看完整部mv，我朋友还问：看吧，她很厉害吧，瞧你们看的都
傻了～。我不知道该说什么，原来这就是那么多广告堆砌出来的“高难度舞蹈动作mv”，
几乎都是每个动作、每个姿势，单独剪接完拼凑出来的，突然我觉得有一种被当傻子的感
觉。但这样骤下定论不好，于是我开始找他的dvd看、并注意一些活动，刚好逛街时遇到
过几次jolin现场演唱，特地停下来看，嗯，我很确定的是，她不太会跳舞。
好吧说不会跳舞是有点太过了点，但如果连基本的舞感都没有，另外，动感舞蹈最基本要
求的力道都没有，那我真的不懂，在假设她明白她自己办不到、做不出那些优美、有力的
舞蹈动作的情况下，如果她还有点羞耻心，怎么会容许他的经纪团队将他包装成舞后？所
以我想，她应该是真的不知道，原来她跳的没有她自己、或是别人眼中期望地，那么地好
。（我相信她的人格，所以我选择以为，她太自恋以致盲目）
不过说也奇怪的是，社会大众好像慢慢被洗脑了，ok我实在不清楚有多少人有跟我一样的
感觉，但我自己的感觉是不多，好像大家都觉得，jolin是个很会跳舞的偶像歌手，然后
电视、艺人、主持人等等，每次谈到她就是很会跳舞的样子，然后焦点放在她又去哪里学
了“几个月”的舞蹈，预计新专辑会一起发表等等之类的噱头。然后又成功地以简单但是
奇怪的舞姿成功塑造话题、新闻性。
依我看来，替她编舞的人真的蛮厉害的，可以用很单纯的动作但是又让你看起来好像很不
好做（像最近的折手舞）、或是让不会跳舞的人跳起来也不会太难看，而jolin的筋确实
蛮软的，她所谓的“高难度”，其实有很多说穿了就是“拉筋”。努力练舞很值得鼓励，
花几个月的时间学拉筋也没有什么不对，只是人总是要有自知之明，当妳的唱片公司用及
其夸张的文案来宣传这些多么不简单的体操动作，而我们家jolin只花了几个月时间便学
起来，然后只看过在mv里剪出来的作品，从没在现场电视节目或是演唱会里秀一下（大部
分都是拉筋，我不把它算在内），真有比较连续的几个八拍在现场表演又是惨不忍睹，我
觉得，如果这样再一直以“舞蹈专长”或“舞蹈天份”自居，这算是把那些练舞练了一二
十年的人当傻子了。
不过话又说回来，反正大家也没那么在意，就只好被催眠了。我不是学舞的人，也根本不
懂舞蹈，但以一个门外汉的观点来看，都看不下去，这是我自己的问题还是？
“努力”不等于可以把事情做到好，有些事情是讲天份的，特别是你的努力只有“几个月
”或是“一两年”。
“筋很软”不等于可以把舞跳好，“动感拉筋天后”并不等于“动感舞蹈天后”。人要表
现的如同自己封的称号一样好，才能获得尊重，而不是光说自己多有毅力多努力之类的就
等于成功。这点我觉得她自己跟她的唱片公司都要付很大责任。她说自己是“地才”（我
实在不懂这个词怎么来的），但也要表现的很完美才能回过头来强调，自己是靠努力而不
是天份的，而不是做的并不好，却说自己做的很好，然后再过分强调自己是很努力才有这
样成果的喔，然后大家就被洗脑了，这个例子让我觉得，这社会真的很多笨蛋。
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全文结束，我稍微改了一下用词（当年比较偏激一点）
总之，我觉得他是一个很努力的艺人，但她的表现着实并非如同被包装的印象那般，
且偏离了，我一直在想，如果我是她，我会试图拉回一些，阻止这样的过度包装（虎烂）
加在我身上，且更加努力往希望的方向迈进，在达到自己的要求之前，不允许这样包装自
己。
但从前几张专辑到演唱会，看来并没有，且她是默许的，这也是我为何不喜欢她的原因。
不过最近这一张似乎开始碰触社会议题，虽然力道还不够，不过感觉有在转变，对她的坏
印象有逐渐拉回来一些。
再补充一点，她比台湾现在一些艺人，包括原PO提的其他艺人，还是好多了，其他那些人
，我连提都不想提。

你对少男杀手偶像的要求有点多了 要深度去看大师的书啦

突然感觉蔡和akb有点像 都是卖行销和努力

10唱得超难听 失败

表演大家要看的是成果，如果成果没办法让人眼睛一亮，那

她跳舞真的超超超超超难看 舞感是天生的

说什么努力都是白搭。人家说台上一分钟台下十年工，努力是应该的，不是拿来说嘴讨赞的，欧美碧昂丝那些大咖艺人的表演精彩到爆，可是他们也从不会说自己很努力blahblah

一直都不喜欢她，但肯定她比其他艺人努力，如此而已

她的新闻真的每次都出现努力这个字眼

当年他刚出道不是这样的，消失一段时间以后风格大变现在他每次出新专辑就要搭配一个很有噱头的(但好不好看见仁见智)造型和一个很有噱头(但好不好看不予置评)的舞蹈，还有怪里怪气的假ABC腔

折手舞是vogue吧，其实教他的老师跟他同台表演时那个

感觉她就是没什么自己想法的商品

落差蛮明显的，只能说唱片公司至少制作方向是正确的光靠歌艺他也不可能长青那么久

舞感可以从小练 他显然没有

她从小练的应该是假ABC腔

她刚出道那个少男杀手的时期腔调不是这样

学舞多年大致同意 只能说现在演艺圈就是落到这样也被大幅造神的地步 但我满欣赏呸这张的态度

本来只是觉得她假掰有点不喜欢她，可是听了她那个"谢谢那些讨厌我打击我的人"的得奖感言后整个好感度变成负的，是在跩屁

他真的被打击很惨阿 哪里跩阿= =

明明唱歌跳舞也没多厉害还敢呛人，努力不就好棒棒...?

比较神奇的是都出道十几年了 她的基本应对能力居然能毫无长进 每次看她的访谈都很痛苦

天底下的艺人只有他在努力，好棒棒

真的没舞感

动感拉筋天后XDD

他真的没舞感 +1000000000

说到实力 看看韩国艺人吧 讲难听一点 韩国未出道练习生的舞蹈也可以电爆她了按到嘘了 抱歉～看看同是天后地位的宝儿舞蹈 还有以前当宝儿替身的少时孝渊 再看看jolin 天差地远

太中肯了这篇!

韩国艺人的舞蹈功力在世界上算数一数二的 他们太重视舞蹈投入很多人力 华语圈相对不重视 所以也不能这样比啦

说真的，蔡本身是超不适合当艺人的，既没特别才艺，个人魅力也没有 看他的访谈会觉得很空洞=_=长相也没特别出色，他真的完全是被包装出来的

但是光Elva就跳比他好了 jolin舞蹈不及格啊

不是要求她一定要到非常专业的等级，但是连闲杂路人都看得出她舞感不怎么好(根本无需透过跟专业舞者比较都很明显

中肯推

看她的MV都是砸大钱呈现高质感效果才有种Jolin很厉害的错觉

没接触过akb，但是看指原莉乃的得奖感言真的不像一个22岁的人会讲的(很平顺又有理)，要包装人家日本也是非常强的吧。更别提韩国训练生是怎么抛弃课业赌上未来去练舞的了...

是很努力的艺人，但也只会拉筋而已

韩国有不少演艺高中 可以因为工作不去上课 考试到就好

努力说 很好笑 演艺圈需要的是天之骄子 不是努力整成这样也算她够努力XD

不管何种评论~不可否认的现在就是很红很赚钱大富婆阿蛮幸运的 能从当年18称到现在30几还没消失在歌坛

的确不少韩国艺人都是演艺高中出身啊，但我指的不是字面上的意思z 几乎是只有这一个目标。

10的舞蹈不用到内行，外行人都看得出来很差啊

如果没有成功出道的话以后也只有演艺圈的路可以走，去上课练习发声舞蹈什么的，真正能出道的练习生其实少之又少。如果经济公司觉得你不行，还没出道就先夭折了。

上次看到男团使被秀的舞蹈也有点傻眼

真的没舞感+1

对10没特殊感觉。但是有人讲到Eva,eva是跳的比10好。但是...听她唱歌真是一种折磨，真的有够难听，而

韩国演艺圈的话 练舞还有机会去当舞群 舞蹈老师练歌也可以当老师 他们现在发展很好所以人才趋之若鹜反观台湾就是市场萎缩 人才萎缩 唱跳类型没人接棒

动感拉筋天后XDDDD

还是以前的婴儿肥，小碎步装可爱路线比较怀念http://youtu.be/Q7f94XhEpOUhttp://youtu.be/Q7f94XhEpOU

她跳舞肢体线条真的超生硬的

没有舞感+1

想问一下 舞感不能靠后天练成吗？

不讨厌她，但是很讨厌一直用努力这个词==哪个人没努力过啊

他的舞蹈老师都说过蔡其实没有舞蹈天份了。。。

说真的努力要被骂有点冤，韩迷不是也爱提练习几年几年的

台湾最红的唱跳歌手不会跳舞而且十年了还不会被取代，演艺圈真的都没人了

Jolin真的是生对国家了XDDDD

我之前在电视上看到一个跳不错的MV想说这女生是哪个厉害新人啊 结果是张靓颖 我= =

上次某天去中华电信门市瞄到三星NOTE广告，还以为是哪个瑜珈老师代言，原来是歌手啊

韩乐的确很爱讲团员多努力 有时候几乎到造神程度不过他们竞争太激烈 没相对应实力也没人会管努不努力都只有熬出头的才敢说嘴 而熬出头的多半真的实力都不错

看她那么努力整型和想噱头，

拿国外歌手团体一比就见真章了 只有在台湾比较厉害

阿妹舞感其实很好 只是比较专注在唱歌上

在韩国团体里若不擅长跳舞至少也要有杰出唱功 例如曹圭贤没什么拿得出手的话就别出来混了

为了要走性感路线就整型，是多厌恶自己的五官和身体，教坏大众

看演唱会觉得真的现场很强 舞台魅力也很棒 反正有关注人就懂 没兴趣的当然就会有既定印象囉

我是觉得她的歌艺这么多年都没长进，贵为台湾天后，有失职业道德...

蔡的舞蹈明明不是强项 却总成为每次宣传的重点～为何不好好唱歌就好

认同

努力是应该的，不是拿来说嘴的。

现场表演看得出来舞蹈卡卡的

每次看她跳舞，都想问:在忙什么

就是看到演唱会片段就已经觉得很怪了啊...照理来说加上剪接会产生距离美感，影片都这么惨了现场会好到哪去?

其实我觉得她唱慢歌好听 就不懂为什么一直要朝跳舞去

他跳舞真的不好看！原来不是只有我这样认为！

刚好台湾当时没几个唱跳类型的 所以jolin卡位 卡成功了

外行人觉得她没舞感+1

我妈也说她跳舞很怪，就是没舞感感觉硬把动作做完而已

他真的不适合跳舞 但喜欢他的态度跟呸那张专辑的概念萧亚轩真的舞感很好 只是感觉已经没有用心在音乐了端出来的专辑都很普

拉筋天后是啥啦哈哈哈XD

在忙什么XDDDDDDDD

觉得她唱歌怪腔怪调，舞步很奇怪很丑，无法理解是在红什么

为何让我想到林一尘@@形象很好很努力 但演技真的很普通阿~~包装真的很重要~ 不过之前跨年觉得蔡依林唱功真的还不错

推

不讨厌她，但不懂为何这么多年了她舞还是跳不好、歌还是唱不好

她舞感真是惨到不忍看 跟安室那mv还好有安室女王撑场

她的歌别人翻唱很好听 她就算了 金曲得奖真觉得是公司够会包装

我觉得她有进步呀 去年金曲就不差也边唱边跳 反观对嘴罗志祥 最大声的现场声音叫:尖叫声

看过外国艺人的表演 就会完全不觉得她很厉害

他真的是我看过跳舞最怪的一个艺人....

不讨厌她~至少尽本份又没有出啥争议虽说韩国重视舞蹈但偶像团体解散后通常还是主唱发展比较好啊........

同感，一直觉得蔡没有灵魂，舞、歌或人都是

这就好像在放牛班只要认真一点就可以拿第一的意思吧

有去看蔡的演唱会 现场唱歌很好听 我是听完对她评价上升跳舞的话我是门外汉 只是她唱跳都不会喘 觉得很强

她唱慢歌不错，拜托不要跳舞

推

跳舞感觉很生硬

她真的很没舞感 就是硬练 以前讨厌她 一直拿努力出来说嘴还有某年金曲的得奖感言 但现在觉得她比一堆艺人好多了虽然还是没舞感还是在说努力 但对她没那么讨厌了

是不讨厌她 但看她跳舞真的很痛苦https://youtu.be/M2mS9zYZ2oo2：09开始看 真的大开眼界

宝儿跟她真的是天差地远

我也喜欢林俊杰所以推一个XD走错篇拍谢，虽然我对10没特别喜欢，但是欣赏她认真态度 一个艺人，能兢兢业业很难得~

为什么要用露下体的动作当ending...

这世界上谁不为了活着努力? 凭什么说她比别努力?她真的有吗? 她的努力不就是包装出来的吗?随便讲几个艺人都过得比她苦笔她努力

不讨厌她，但她跳舞真的不ok，呸这张专辑概念很好，可是歌都很难听，她选歌很有问题，以前每张专辑都有几首我觉得喜欢的，但最近两张难听到不想听

每个艺人红的理由都不太一样 并不是唱歌/跳舞第一名就一定长红 原po是很认真分析没错 但蔡依林是歌手 上面有经纪人、制作人、经纪公司老板等等等 很多时候公司决定的了歌手就得照着安排去做 差别在于蔡依林"愿意努力做好"(即使她肢体动作真的没天份) 而不是敷衍了事 她能红那么久靠得是带给观众新的东西看 新鲜感也是一种销售手法 就不需要一直苛责她

还算喜欢她，但楼上几楼ha大的连结真的太惊悚了XD

练几个月想辟美内行人(演艺圈行销的话术真的随便听听就好)

大推这篇

初期对她没好感因为包装味重又整形不认帐，真要佩服她的点的确是为走闯演艺圈的毅力，但我觉得对于偶像艺人的钦佩到迷恋是在于对方有过人的才能，这点她个人真的拿不出来，上面有人指出的呸的确是很棒的作品，但之后呢？下一个Jolin会被包装成什么，好像也不惊奇了，因为让我看到的是她的包装而不是真实的她然后最近和安室合作的mv, 真的要说气场输安室太多了

比较喜欢她唱抒情或轻快的歌，近年的主打都重噱头不好听。 不过觉得她的个性(台面上看起来)蛮令人欣赏的～刚刚看了h大的连结，这编舞本身也很有问题啊啊！只是台湾当红歌手里要找可以这样练而且做得出那些动作的根本很少，蔡和公司都算有诚意在表现

唱歌怪腔怪调 觉得她现在走消费同志路线昨天梦到 我朋友曾经接触过本人 很高傲的生化人

没舞感 靠包装而已

c大 我也觉得编舞是不是在弄她XD 不然这段夸张出新高度

推

真有才就自己编舞啊，明明就是卖艺的，怎么自己做不出来的还推到别人头上