楼主:
SeedDgas (雷姆是谁?)
2015-08-03 22:24:30→ xxxx: 然后我还是再说一次，不管课纲对学生有多少影响 08/03 21:04
→ x: “教育要教的就是‘真’的东西” 08/03 21:05
跟谁说的没关系，所以ID先糊掉，反正这样想的人挺多的刚好借用这两句话
我一直觉得，上述这种思想是教育最不该出现的情况
过去的台湾就是这样，小时候相信爸妈讲的话，当学生时相信老师教的内容就是真理
等出社会呢？当然一如往常相信比较有权力的人，毕竟过去几十年都这样也没出啥大问题
过去二十几年我都不用思考只要听话就好，早就习惯有个强权在前面指引方向
所以完美的透过教育达到驯化的目的，中华民国万岁！蒋主席万岁！国民党万万岁！
不管用什么课纲教什么东西，学校应该教给学生的是如何独立思考
就算教的人觉得自己都讲真的，还是该跟学生说老师讲的不一定对，你们要自己想过
因为当学生相信老师讲的都是真的，同时也代表学生失去思考的能力，只要听话吸收就好
这不叫教育，这是真正的洗脑
不过也难怪这么多人有类似想法，因为我们从小到大接受的就是这套教育方式
早就被洗脑了几十年，现在会觉得这才是真理也是人之常情
但可以的话还是希望我们下一代能够摆脱这种教育方式，不然台湾永远也不会好
这是我讲的，你可以不用糊ID(′‧ω‧‵)但是我并没有要借由教育达到训化的目的，也没有要学生全盘吸收
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:27:00“真”的东西需要用黑箱的方式才能达成？他神逻辑
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:29:00假设是“真”的，那教育部教“真”的东西的同时，也立下“达到手段不需要合法”的榜样
作者:
bottger (我爱任时完)
2015-08-03 22:29:00非常推此篇论点 就算课纲微调 不同史观也一样可以呈现
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:30:00对不起没有要战啦
作者:
bottger (我爱任时完)
2015-08-03 22:30:00端看老师怎么引导不是吗? 现在学生有那么笨吗
举例今天一个老师他先教你1+1=3，这本身就是错误的
作者:
bottger (我爱任时完)
2015-08-03 22:31:00资讯有以前那么不发达吗? 历史的正确是指什么 有些人真的
作者:
arnold3 (no)
2015-08-03 22:31:00干嘛教假的东西 教数学不会算教英文不会说有屁用
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:32:00可是公民课本里面提到“国民党长期倾听民意，是个清廉的好政党”，这个除了带入主观意识，真实性也有待商确吧
作者:
chiens 2015-08-03 22:33:00“历史事实”vs“历史解释”
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:33:00公民课本公民课本
作者:
bottger (我爱任时完)
2015-08-03 22:35:00楼上那句不是显而易见吗?真有老师会同意选用这种版本?回应的是six板友
再来，为什么我会说我不管课纲对学生有多少影响并不是对学生造成的影响我都不在意我都忽视
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:37:00我现在发现我眼残看错k大的意思QQ Sorry
而是当教学内容、方法本身正确的时候那个影响会是正向的，反之则是负向的
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 22:38:00那要遇到良师囉，现在其实不少只是在念课文的（非全部）
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2015-08-03 22:39:00不同史观不等于错误史观
那当内容是有问题的时候，就更不用谈到后续的影响了如果愿意在历史课本上面标注“大中国史观历史课本”那我也不是不能接受这种教科书的存在
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2015-08-03 22:40:00不过我也认为教育的意义是要我们独立思考 可是显然台湾的教育是相反
我认为独立思考跟正确教学并不冲突呀...正确教学并不等于教师是不能被挑战跟怀疑的
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2015-08-03 22:41:00比如说国民党是清廉的 这个就正确说是假的
作者:
seavon (Rock to die!)
2015-08-03 22:43:00难道要教导独立思考 内容就不该为真吗?还是因为要教独立思考 所以要放一些错的东西让学生抓错?并不是每个学生都有去思辨的能力 但这也不是他们的错和问题 而是本来就要从"真"开始
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2015-08-03 22:44:00这种就像以前上课 老师写错字 同学纠正 老师耍嘴皮说:我是在看你们有没有认真思考上课教你们错误的东西 是在考验你们有没有独立思考?
作者:
arnold3 (no)
2015-08-03 22:46:00还真不知道哪国可以让老师在课堂上教假的
作者:
Simonfenix (Livingfailure)
2015-08-03 22:46:00这种讨论到最后只会沦为嘴砲跟硬坳 理论是很好没错
作者:
arnold3 (no)
2015-08-03 22:47:00看来你比较适合去宗教法会之类上课
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2015-08-03 22:56:00可是那个人说的是要教真的东西 不是你说的不要不经过思考就相信老师教的是真的我们在学任何东西确实要思考他是怎么来的为何而来
教的是不是真的跟自身的思考感觉是两回事耶，不管老师或是言论教什么，自身都是应该要保持思考的，也就是去想这个是不是真的对的，这个是不是真的就是如大家这样说呢？E为什么是等于mc平方？是怎么来的？
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2015-08-03 23:14:00照你这样讲的话 干嘛还要立课纲?
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2015-08-03 23:16:00
推。尽信书不如无书，学则需疑。
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 23:18:00我国中遇到一个很棒的公民老师，他跟我们说，“我现在教的东西是考试会考的，但是有些部分我会告诉你，事实并不是这样，甚至你们不要直接完全相信我，也不要全盘相信任何老师说的事，对任何事都要保持怀疑的态度去思考。
作者:
arnold3 (no)
2015-08-03 23:23:00等哪天学生跟你说圆周率事3.13你再来说他好棒棒
到底是怎么有办法从洗脑变成有独立思考的人?什么都怀疑的话，那最根本的立足点也没有了要想啥?
作者:
sixf0ld (coldrain)
2015-08-03 23:56:00他是说要记着，但是等长大了要自己去分析
作者:
asd7486 (Shirley)
2015-08-04 00:28:00"但因为1+1真的不等于3，最终学生还是会透过他们自己的方式发现原来1+1=2" 这也神逻辑，老师这样教 错就是错了，什么叫学生会透过自己找到答案，那请问你学校要老师干嘛，自学就可以找到方式观落答案，还要上学干嘛要学生独立思考跟课本教的对不对有什么关系，应该是要透过其他方式引导，而不是一开始就教的是错的
作者:
tuiry (加油>_<!!)
2015-08-04 00:36:00因为世界没有真理
作者:
asd7486 (Shirley)
2015-08-04 00:37:00如果每个老师每个人都教我你看到的老鼠不是老鼠是大象才对，久了我不信我不会相信那是大象，别说没独立思考能力，洗脑植入人心
教导的内容是要正确的，跟有没有独立思考是两回事。难道老师教你1+1=2，就不用思考为什么这样子吗？神扯淡耶
我到底什么时候说过教正确的 = 学生不准怀疑老师?其他的我就先不论了，你可以先告诉我那句“教育要教的就是‘真’的东西”哪边有问题吗?你要求要独立思考，跟我说要教真的东西，到底哪里冲突今天独立思考是正确的价值观，当然也可以教呀?
作者: argyle 2015-08-04 13:04:00
推tuiry: 因为世界没有真理