Re: [讨论] 大家觉得自己是中国人吗?

楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 10:57:37
台湾的命运只有两个:被中国统一或是实质的台湾独立。
维持现状原本就不可能是我们的结局,那只是一个历史的过程,而我们都身处在这个过程里。
拿中华民国护照只代表我们都是这个过程的一份子,和你是不是中国人一点关系都没有,难道说还有人期待反攻中共夺回大陆代表权?
这就是为什么有的政治人物说维持现状大家能接受,有的政治人物说维持现状会被嘘,这不能只是被简化成因为政治色彩
你我都知道某些人就是支持台独,只是碍于现实必须先说维持现状;也知道某些人心向祖国,但是碍于民情只能先说维持现状。这两种人的维持现状就有实质上的差异。
回到主题,到底是台湾人还是中国人,再讨论到中国对我们的国际施压之前,要先问台湾人自己的国家认同到底是什么?
1.有人觉得自己是中国人;
2.有人觉得中华民国国民,但住在台湾所以也是台湾人
(但这一派总有一些人喜欢玩中华民国的人,也可以简称中国人这种无聊文字游戏)
3.有人觉得自己是台湾人
如果有民调,很明显答案绝对是3>2>>>>>>1
基本上1注定是要被时代洪流冲走的落伍份子
而2和3的人其实都是认同台湾这块土地的主体性
但为什么会有这么大的争议?
因为从小到大不论在各个地方都有人在名词上动手脚,不断的教你:
台湾只是一块弹丸之地,没有中(华民)国人来这里开发什么都不是; 你们被日本人统治很惨,被从中国来,说同语言的兄弟来的时候你们都很高兴,觉得自己被光复了;不教台湾的历史,直到中国人来了才发现原来岛上之前有一些零星活动...等等
这就是什么历史教育很重要,而在那之前得先知道台湾人真正的国家认同是什么?
是这块土地上的自主和独立性,和中国是完全不同国家。
说自己是中国人的人,只是被上位者的洗脑政策及文字游戏唬弄了
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 10:59:00
作者: feelsgood (真是阿呆)   2015-08-01 10:59:00
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:01:00
2你改成中华民国国民,同时也是台湾人我就认同这篇谁在跟你用简称中国人这个说法啊。一直在什么人这个
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:02:00
的确不是每个人都这样,我修改一下
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:02:00
点上面去钻牛角尖永远无法改善自己的认知问题。
作者: elvin29 (elvinsanity)   2015-08-01 11:03:00
中华民国是不是中国 2楼可以去问马英九XDDDDD是3楼 抱歉
作者: hsuehhm   2015-08-01 11:03:00
我很好奇说自己是中国人的人,意思是华裔人士,还是跟中国大陆同一国人?真的有后者?比例高到需要大家重呼国家认同?
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-08-01 11:03:00
个人认为中共对台湾没有统独问题......中共所作所为是侵略恐吓另一个国家...
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:06:00
先去看看中华民国成立的历史再来说中华民国不是中国吧?不是你说不想就是不想的,历史就摆在那里了还否认不
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2015-08-01 11:06:00
中共是将中华民国视为叛乱组织吧XDDD,同样主张自己
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:06:00
elvin29大,你管他是不是中国?这又不重要,中华民国
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:06:00
3.楼自我矛盾精神分裂才是大问题中华民国就是死要代表中国 所以邦交国超级少出去参加国际比赛 还要用个什么中华台北
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:07:00
跟中国本来就不一样,现在是中华民国,未来是不是
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:08:00
然后垃圾宪法里面还让台湾人脑子错乱 就是你
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:08:00
那看我活着地岁月看不看得到结果
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:09:00
先定义中国是什么再来讨论啊,是一个政权,一个地区还是一个国家?总不能定义都没搞清楚还硬讨论吧?另外我想那个中国替换成汉争议会少一些
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:09:00
你就不会希望推动台湾自决建国 那你要等什么?作梦国族主义是不适合台湾的 因为台湾是多元移民社会
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:10:00
泪推sky大
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:10:00
美国一堆人种 你要在国家认同里面写入种族吗?台湾不是日本韩国阿 台湾有台湾 是因为民主自由
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:11:00
中华民国跟中国哪里一样了= =" 啊那是现在的政府
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:11:00
中华民国的意义不是中国真是我听过最无知的一句话XD
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:11:00
有大家喜欢的生活价值 而不是因为台湾是什么民族
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2015-08-01 11:12:00
skyhigh5566说得不错。
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:12:00
好吧那请x大先定义你的中国是什么?然后请问你了解中
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:12:00
sky大你想多了吧 矛盾? 台湾人同时也是中华民国民
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:12:00
想想美国 想想瑞士 然后再看看台湾吧
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:13:00
这难在哪? 不懂一直去吵政权?定义问题?民族认知?
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:13:00
因为你连中华民国就是代表中国 这都不知道我怎么知道我要如何跟你讨论?
作者: rajome (有钱人好多)   2015-08-01 11:14:00
同意你的说法 我觉得解释过国际情势后 还一直坚持说中国人
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:14:00
看待自己生长的环境,是什么人?什么国民?
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:14:00
你不懂是因为你不够了解,历史事实这种事不是用意识型
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:16:00
我不站在统派跟台独派任何一派的主张,这只是个过程
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:16:00
事实是就算今天中共垮台了也轮不到你中华民国政府去接管,上面的人会自己成立一个新政权。你就慢慢觉得自己代表中国吧
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:18:00
中华民国代表中国那是你们一直要被牵着鼻子走
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:18:00
如果这些都不重要 用内心自我感觉良好就好那课纲干嘛要改?干嘛要有人出来反?
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:18:00
感觉有人精神分裂
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:19:00
因为这是事实 而你从最原本的认知点就不同 要讨论啥
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:19:00
政府把不住人心,但人民自己心中自明即可
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2015-08-01 11:19:00
到底是谁被牵着走啊(茶
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:20:00
你先去把所谓中华民国宪法拿来翻一番前十条再来说跟幻想中的中华民国国民对谈 实在是很吃力
作者: rajome (有钱人好多)   2015-08-01 11:22:00
结论是永远两个派尽量不要再使用中国人用台湾人吧
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:22:00
他可能是以为上面真的有写首都南京那种人
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:23:00
噗 ssd大跟sky大还真激进啊。
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2015-08-01 11:24:00
你的论述缺乏事实支持 建议先看书GOOGLEy
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:24:00
XDD 怎么说不过人就说人家激进啊?那我可不可以说你无知?叫你菇狗不是侮辱你,当初中华民国就是成立在中国,你以为是为什么?
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:26:00
OK啊,这问题又不是你说得过人就能改变的事实
作者: fifi0828 (fifi)   2015-08-01 11:29:00
K党一直说的一中各表 就是一个"中国" 不然是什么一中?
作者: neromeri (Cefa)   2015-08-01 11:29:00
突然觉得 自认是中华民国人民的也没比自认是中国人的好到哪......
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2015-08-01 11:30:00
到底什么才是事实呢XDDD
作者: Islo (艾伊)   2015-08-01 11:31:00
中华民国根中华人民共和国只是国号,是在争中国的代表权
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:31:00
讲白一点,现在中华民国根本就"没办法"代表中国了不是想不想或是不是,是你想也没有人要鸟你
作者: fifi0828 (fifi)   2015-08-01 11:32:00
好啦 中华民国国民还不快点反攻"大陆" 把你们中国抢回来
作者: iloveumoneyc (chandelier)   2015-08-01 11:32:00
要不是蒋光头坚持要代表中国 台湾根本可以改国号留在联合国
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:33:00
执著于把中华民国国号立即丢掉,一是做不到二是没有
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:34:00
没办法,那是上一代的坚持,硬要把中华民国代表中国
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:34:00
共识之前这样做连国内反弹都安定不下,先怎么找回台湾的主体性,切断和中国那个奇怪的藕断丝连关系之后才能讨论丢掉这个国号
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:35:00
XDD 有人把耳朵关起来还说历史不是事实耶,就去菇狗一下不会少块肉吧!还是你不敢面对历史事实呢因为中华民国的国号当初会被创造出来就是要代表中国啊!!欸欸欸这个都否认有点超过了喔
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:37:00
yell你想多了吧我说的是事实是“现在的台湾的认知”
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:38:00
yup,一堆人喊我是台湾人中国闪边,10月10号还是去参加升旗典礼,你要怎么归类他们,觉得自己代表中国你可以坚持自己是对的,但改国号或独立都是全台湾人的事情,在那之前找回对土地主体性的认同比纠结中华民国是不是代表中国有意义的多
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:41:00
我挺随波逐流的,当初是代表中国但现在应该改成台湾我的认知一直以来都是我来自台湾,我是台湾人,是中华民国国民。
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 11:42:00
如果这个认知历史事实証明是错误的,你还要接受吗
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:43:00
台湾走过很多复杂的政权更替,所以这些事实我都看在眼里,所以我很包容跟尊重 是错误的那就承认,
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:45:00
这不同意这个认知,但我理解为何有人这样想
作者: xyz246abc456 (我是xyz)   2015-08-01 11:45:00
本不该被曲解或者去怀抱什么梦想,我两边都尊重但我选择自己有第三边想法的可能性,因为没人知道未来的发展会如何。
楼主: ssd123698745 (noel)   2015-08-01 11:46:00
改变思想是一个很漫长的过程,心急只会把碗给打破台湾人思想与中国切割,近十年才好不容易慢慢有成果但也还没完全,你这时候跳出来说,在座的各位都不是中华民国人,中华民国只是流亡政权,你觉得会有人听下去? 搞不好那些军人直接全部转头对着自家人
作者: yellowones (yellowones)   2015-08-01 12:02:00
我同意这个过程不应该太急躁地进行,可是历史事实在将近70年后的今天才被台湾人开始注意,这是政府的责任,要跟中国切割,国家的名字首先要被反省才是所以现在大家可以做的就是去了解历史真相,有了足够的证据支持理论后就是进行再教育,这是目前每个人可以做的,深化国家认同就是从这里开始
作者: RickyRubio (西班牙天才后卫)   2015-08-01 12:20:00
作者: loveian16   2015-08-01 13:02:00
推 很多真的很喜欢在中华民国上玩文字游戏www
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-08-01 16:44:00
推你这篇
作者: dogiKyu (nunu)   2015-08-01 17:05:00
推你
作者: twwei (bobo)   2015-08-01 20:10:00
敢说自己是中国,先叫现任总理来台朝贡吧!
作者: m84524 (马克)   2015-08-02 00:10:00
台湾的汉族

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