Re: [闲聊] 有人也是不迷星座的吗?

楼主: fffrrr (fr)   2015-07-19 03:04:00
最近好像板上出现星座文就会很容易引战,
我对星座研究没有很透彻,但还是想稍微平反一下,
基本上,占星学能从古希腊罗马辗转流传到各个国家各个文化一直到今天还被接受和研究
我相信不可能完全不准。当然这纯粹是我相信,我知道一堆大大又要开始挑语病了XD。
再说到,伽利略、哥白尼、牛顿、克卜勒这类一般人口中的“科学人士”也都有涉猎占星
学,占星学真的是无稽之谈吗?(如果你要问这个讯息是哪来的,我得说,七年级生的高
中历史课本还真的有提到伽利略和占星学的关系,短短几行而已,但因为很特别,所以我
那时就有印象了,后来才再从其他书籍和一些资料里得知,不然去google其实也goo的到
),甚至大学讲堂的通识课谈到古代哲学家会精通的学术领域,里面有一门就是占星学,
这是某位很爱骂脏话的哲学老师杨X毅上课时亲手写在黑板上的。英国目前也有正统的
占星学院在研究这门学问,例如伦敦占星学院。
讲这些名人也不代表就能证明什么,我只是要说占星学从远古时期就曾是一门显学
,并且研究这门学问的人,不乏钻研各种学问的科学家、哲学家。
那来说说占星的原理吧,其实这部份要参透不容易,因为国内目前的书籍不够多,
我也曾经怀疑,好比狮子座是代表怎样的性格、巨蟹座又是怎样性格、哪个星体走
到天空中的哪个位置代表什么意思,这些意义到底最初研究星相的人是怎么赋予的?
可惜我到现在看过的书还找不到足够的资讯,只能大概猜想应该与观察统计和心理学的
原型概念等等有关,而占星学其实从远古到现在演变过多次不同的学派,一直到今天,
一张星座图就可以有各种学派的看法,只能说这门知识现在要推本溯源并不容易。
不过为什么很多人会信,因为就是从直接体验看到了他的准确(这里不讨论单看每周
太阳星座预测就说准的那种),这是一门经过大量观察、统计归纳和验证形成的学问,
很多事情都是这样,有体验到了就是有了,好比见鬼好了,又或者转世投胎,灵魂出窍
等等这类令人难以马上接受的事件,全世界在讨论或者上新闻或相关节目的事例有多少,
但不管再多还是会被某一大群怀疑论者归类为没科学根据,可是很多”看似”找不到原因
的事实其实就是摆在那了,不能因为现在没根据就全盘推翻,毕竟观察到的现象正是一项
研究展开的基础,只是现在研究还没有结果,我也得说,这些显然存在但无法验证的事
现在是还没科学根据,但不代表以后也没有,其实可以抱持一颗比较开放的心~
让我再离题一下谈谈中医这门门古老的学问,其实中医跟星座还真的有点像,因为占星学
中有一个很重要的法则,就是以小窥大-以大亏小、上下一致(或里外如一),这我想应
该大部分的人不会说什么了,万事观察久了,会发现确实从细微地方的变化可以就可以
看见大事物的状态,从大事物的运作可以得知小地方是否出了什么问题
(从人体动物自然界到职场运作到国家社会都受用啊!XD )
中医也是如此,从把脉的状况就可以推论整个身体的情况。又好比说什么人体的阳气、
阴气、湿邪、燥热那到底是什么?又或者经络的运行?这些在西医角度里是没科学根据啊
!(如果其实有我掌嘴)但这也是经过长年验证累积、扩充归纳出的一门学问啊,怎不会
有人说中医不准或无稽之谈呢?可能是因为受惠的人真的不少,但是真正看过中医的也知
道,每个中医师都会把脉,可是能看出你身体情况对症下药的,还真的要找对医师,
这也和占星学的情况完全一样,每个占星师的经验及程度不同,解读你星盘的结果也会不
一样。而占星之所以现在会这样被大家诟病,其实主要是因为每周占星那种资讯造成的,
因为我得说,那真的不准。
会准只是巧合,那些都只是用太阳星座来判定你的运势,和你真正的运势真的差太远了
啦!或者该说,落差会非常大,因为根据不同人的出生图,占星学影响的变量其实非常多
顺便再提一个占星学的概念,这只是概念,却是占星学的核心精随,就是虽然宇宙万
物形体不同,但其实回到源头,都是由科学的118种元素构成,也就是说宇宙万物其实是一
个整体,每个人体内其实都包含了周遭的万物,包括所有的动植物、矿物、天体。
也许这个概念能让人对以大亏小、上下一至这样的法则有更深一层想法。
所以其实占星学在做的事,就是借由观察天体的运行、行星之间的相对位置来归纳地球上
的大环境状态,以及针对某个位置的某个人,这个人和天体的相应位置,也会产生对这人
不同的影响,也就是常说的运势,而出生时的天体配置则会影响特别深远。
至于,为什么天体的配置可以影响到一个人或影响到地球,除了上述说的法则外,其实
大概70年代后,西方兴起一种运动叫新世纪运动,PTT上也有这个版new age,具体的
原因因为我现在读的资料不够多,所以无法精细解释,但我先大概说一下,这门运动其中
一部分,就是在以科学的角度去研究占星、灵魂、时空这类的事物,试图找到这些好像
很玄的东西真正的脉络,所以我前面才说,现在没根据不代表以后不会有。而其中有一
些研究已经发现宇宙星球之间还有一种可以测知但目前资讯不够充分的能量场,也许跟引
力也有一点关系,总之虽然宇宙星球离我们是几亿光年遥远,但威力也许比我们想得更大
,如果没意外的话,这些目前还不够了解的能量场可能正是天体运行影响到地球人类的关
键。或者拿一些具体的资料来说,英国和美国都曾经有科学家对月亮与人类情绪的关连做
调查,方式是针对某个地区做长时间观察,并且在最后的数据中确实发现,每当满月时,
该地区发生的刑事犯罪事件明显增高,这资料在网络上也找得到,不过原谅我我现在懒得
找。而在占星学的领域里,也是认为月亮的运行和一个人的潜意识、内在情感有关,并且
会引起内在的焦虑、恐惧感等。
最后再举一个有名的例子,一位美国知名占星家Evangeline Adams在1914年的时候因为
算命而被抓,在法庭上为了验证,法官给了Evangeline Adams一张星盘(星盘就是每个人
出生时各种星体的配置图,这才是真正用来占星的工具),并要她分析这张星盘,
等Evangeline Adams分析完后,法官却不得不说她分析得很准确,因为其实那张星盘是
法官儿子的星盘,而且法官还称赞Evangeline Adams赋予了占星家尊严。最后她被判无罪
释放。当然这位占星家之后就爆红,这个事件在她的维基简历中也有写,虽然只有短短几
行没有写得很清楚。
就先讲到这了,我知道不信的还是不会信,其实我也没有要大家一定得信,只是认为
他并不是毫无根据,也不是完全不准,如果在正确的占星学领域中,其实可以保持开放的
心来接受,我也感慨读得资料还不够多,所以目前无法旁征博引地说服所有人。
再稍微提一下,真正的占星学一个人的星盘会有多少影响因素好了,
就以基本的来说,有太阳月亮、水金火木土天王海王冥王这十颗星,
星盘上会画为十二个宫位每宫有不同意义,十二宫位外还有十二星座,而九颗星的位置
和相对位置各有不同影响(我得说这才是真正最大的学问,一个占星师的功力也看这),
再加上还有四个很重要的点也会对人有影响包含大家较常听到的上升,更遑论职业占星
师除了十颗星,还会把一堆小行星也加入分析了。
所以不要再说星座是把一个人分成十二种类型了啊XD
再补充一下关于双胞胎这类的疑问,其实如果有人FOLLOW过一些双胞胎的例子,应该还
真的看过几对双胞胎整个就是要黏在一起、打扮相同还交同一个男友这种极端情况,
那来讲讲不同的好了。
举一个比较好懂的说法,其实一个人的星座出生图比较像是一张你的生命地图,
比方说住在美国的A和住在台湾的B,两个人会活出的样貌可能就差非常多,
出生图就是类似这样的意思,他可以帮你分析你家附近是沙漠、是都市、是乡村?
你如果走某条路,那路开垦的顺不顺,会到达哪,但他不会管你怎么走,他也不是定义
你一定会怎么走。只是通常在某种既定架构之下,确实人很容易就会以相应的方式去活。
也就是说双胞胎的出生地图可能都是台湾台北,但也许一个人就是常跑信义区,另一个天
天往龙山寺,那当然会活出不同的样子,不过我没真正研究过很多双胞胎例子啦,也许他
们之中也有某种微妙的相同,只是这我就不敢确定了。
作者: koster (斯特隆)   2015-07-19 03:11:00
炼金术以前应该也是一门显学啦
作者: NX9999 (台中走钟张勋杰)   2015-07-19 03:19:00
推认真XD
作者: heat0204 (heat)   2015-07-19 03:26:00
星盘不就跟命盘一样
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 05:59:00
我已经懒得吐槽了..
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2015-07-19 06:34:00
写太长懒得吐槽+1
作者: demitri (forever)   2015-07-19 06:39:00
懒得吐槽了... 古代科学家也相信神的存在
作者: aria168 (aria)   2015-07-19 06:56:00
为什么不吐槽?这篇蛮有科学根据的吧?你们所谓的质疑精神咧?
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 07:19:00
因为浪费时间 不然你把你觉得有科学根据的提出来明明一看就没统计观念 还是很爱拿统计来救援这种文章常常这样 一直回也有点累了
作者: Sazip (Sazip)   2015-07-19 07:49:00
请你翻出一篇近十年的论文再说
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-07-19 08:10:00
认真补血推
作者: leiadot (小日安)   2015-07-19 09:25:00
推专业
作者: KamilleBidan (卡胶比良版)   2015-07-19 09:50:00
我觉得孕妇有没有怀孕喝酒的影响、还比几亿年前的光影响还大
作者: ctie (ctie)   2015-07-19 09:58:00
不信就算了,但没看完文章就说懒得吐嘈也挺有趣,不是该看完知道说什么才能质疑吗,这才是真正的统计精神阿XD
作者: jessicarsena (blahhhh)   2015-07-19 11:12:00
补血,认真推
作者: maye (好想玩别人的猫)   2015-07-19 11:33:00
认真推,其实这些也不过是作为一个预测工具而已,不相信就靠自己感觉去猜,相信的就用别人研究过的工具来猜,没啥好战的
作者: edwdada (Ravior)   2015-07-19 12:32:00
这根本就不是统计又有什么好说的 而且也不是在讨论信不信统计精神是严谨和实证 方法和观念都错了 结论就无效不过这就是浪费时间的地方了 爱听什么就自便吧
楼主: fffrrr (fr)   2015-07-19 14:15:00
我是也很懒得战啦,前面也说过对占星研究不到透彻,就把知道的讲出来囉不过我也觉得一直叫别人翻出论文这说法很瞎啦,要不要先看自己是不是学习所有新知的时候都有找一篇论文来映証?不过文中就已经告诉你正统占星准确度是有的,原理现在也还有很多人在研究,接不接受看个人囉,大家活得开心就好。
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-07-19 15:01:00
一直提科学证据的肯定没仔细看完这篇文
作者: kl94536 (碱性水)   2015-07-19 16:35:00
作者: guitarmagic (弹奏吉他的魔术师 )   2015-07-19 17:55:00
推认真文(看来解决方法只有通灵叫那些古人出来写论文了=v=)
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2015-07-19 21:25:00
中医可以实证,因为太多证据显示中医是有效的。占星术就是信者觉得有准,再去事后解释。不信的就恒觉得不准,你们还要硬掰到可以一直微分下去的时间上。而且这跟New age也没关系吧,我所知new age是认为命运是可创造的,跟星座宿命论不一样。我觉得依照新时代理论,就是因为你们信,所以才会准

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