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这阵子蛮多文章在讨论阶级复制的,
前阵子出版的21世纪资本论也有提到贫富差距跟阶级复制,
这个BBC的影片说,小孩的成长跟父母的阶级成正相关,
中产阶级的小孩就是会变成中产阶级,
而劳工家庭依旧无法翻身。
台湾新闻很常报导阶级翻转的例子,
像是阿扁、赖东进、王永庆,
好像只要够努力就可以从穷人变有钱人,
大家认同吗?
身边有这种翻转的例子吗?
如果自己是父母,会希望小孩翻身还是复制自己就好了呢?
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蛮多人都希望小孩翻身的,
那大家认为让小孩翻身要花多少钱呢?
或是说,多少年薪会让你觉得这个年薪生小孩,不会是贫穷复制呢??
(不过阶级改变似乎不只是钱的多寡,
跟父母的社会资源丰富程度也有关吧?0.0)
作者:
Tochter (苹果花)
2014-07-16 19:42:00就是因为那些人是特例,所以才会报导啊
作者:
manabi (玛娜比)
2015-07-16 19:44:00那些被报导的是特例 大多数人还是无法翻身
因为有钱人有钱可以培育小孩,然后小孩就能因为有好的教育,然后成为优秀的人
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2015-07-16 19:44:00如果阶级翻转的人很多赖东进出书干嘛?而且那是在过去时代
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2015-07-16 19:45:00
那几个例子都多久以前了,现在的时空背景根本都不一样了
作者: likeabitch (QAQ) 2015-07-16 19:45:00
你也才举3个例子,有很常报导吗?会到报导一定是特例
作者: almond77 (杏仁) 2015-07-16 19:45:00
有人会不希望小孩过得比自己好吗?如果我是连胜文我希望小孩复制自己就好,如果翻身翻坏了怎么办
你说的这三人 唯一能称有钱人的也只有王 但他家不算穷
作者:
peichiaC ((^__^))
2015-07-16 19:46:00翻转是少数
补习、才艺、语言等等,家里经济较不好的如果要这样培养的话,对经济根本考验
作者:
YuChenn ( )
2015-07-16 19:47:00当然会啊,这是社会学一个讨论度很高的现象,关于这方面的理论及论文多得跟牛毛一样,不是现在才有的现象,以前有,现在有,以后还是会有
作者:
greensh (绿眼)
2015-07-16 19:47:00翻身翻坏了XDDD
作者:
NEWOLD (乱红飞过秋千去)
2015-07-16 19:48:00以前念书就能翻身 现在不是 阿扁那年代跟他一样的其实不少 只是他们没有那么有名
作者:
cda115 (鲁蛇小资女)
2015-07-16 19:48:00钱本来就是一种资本,你资本多当然资源就多,资本少资源就少……除非特例,不然阶级复制是正常的
目前台面上真的从很穷变"有钱人"的那位讲出来PTT 100个可能有99个想嘘他
认同阿,能从劳力阶层升到中产就很不错了,主要还是靠教育和努力,不过这是上一辈的环境,这一代要靠什么翻身我就不知道了,高等教育出国过水都已经很普遍了~
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2015-07-16 19:49:00
这一代只能靠民乐透头奖翻身吧 (殴
还有中华民国建国以来 还没有穷人可以只靠会读书就变有钱人的 古代中国中状元的或许还有几个:P
大部分阶级翻转都要靠唸书,现在改成多元入学,就科科了
作者:
yousong (yousong)
2015-07-16 19:52:00当然啊,这在教育社会学里面提过不少
作者: sherbet 2015-07-16 19:57:00
会复制 但努力也不是没用 只是你一代努力可能就往上爬一点 要累积几代才可能达到可以称为翻身的程度是说富家生出败家子的例子也不少见
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2015-07-16 20:00:00
会
作者:
sky1119 (?)
2015-07-16 20:01:00所以我不想繁衍后代了
作者: ALI5566 (阿里) 2015-07-16 20:03:00
可以参考一下那个有名的台大学生家庭背景的研究啊
作者:
sorrowly (Angel)
2015-07-16 20:04:00当然
政客的小孩普遍会从政、穷人的小孩常得不到良好的教育,流氓的小孩也很难不跟父母学。
作者:
caicing (Haru)
2015-07-16 20:05:00超认同 有钱会复制 平庸也会复制
作者:
real4 (r4)
2015-07-16 20:06:00会复制迪
作者:
poo925 (515ㄚㄚ)
2015-07-16 20:09:00会,贫富差距只会越来越大
作者:
apple30 (guiguigk)
2015-07-16 20:13:00会
作者: weiweitwo (weiwei) 2015-07-16 20:15:00
会,尤其现在的时代只会愈来愈明显
大学生很多背学贷、打工,但也有很多已经开汽车、玩基金了
作者:
SeaWolf (十字之门)
2015-07-16 20:18:00社会学有爆炸多的文章在讨论这个建议可看拉洛的文章~
当然 现在越来越没有翻转的可能 刻苦耐劳已经是旧时代才有用了
作者:
hsuyu (橙橘)
2015-07-16 20:22:00会!家里没钱只能借钱读书,边读还要打工,别人毕业就出国读书,前途看好。好可以更好,但坏呢?
一堆人执迷在那几个白手起家的企业家 也不看看那是几万人中的其中一个 整天白日梦 不如认真点
作者:
maki7633 (maki7633)
2015-07-16 20:33:00绝大多数是会的,我最近在读教育社会学,里面所谈的理论真的让我惊讶,很符合教育现况
作者:
jojia (jojia)
2015-07-16 20:36:00当然复制 复制贫穷 复制富裕
作者:
arnold3 (no)
2015-07-16 20:36:00所以才要学钓凯子的技巧阶级流动就是婚姻权力资产这几个大方向能搞
作者:
vivi710 (vivi710)
2015-07-16 20:41:00阶级复制的比例很高
作者:
redpapa (胖胖怪)
2015-07-16 20:41:00台湾两千多万人,你也只能举三个例子
作者:
no1361 (SDI)
2015-07-16 20:44:00会,看看同学就知道了
翻转的是特例啊,对整体结构来说没什么意义,阶级是一直在被再生产的
作者:
roxas (旁白)
2015-07-16 20:59:00为啥翻身一定要翻成有钱人啊?从贫穷翻成中产的大有人在阿…
作者:
NANASAN (无所谓)
2015-07-16 21:02:00会,能反转的大概百分之一吧
作者:
Jaishen (宅婶)
2015-07-16 21:09:00会啊,要不我爸当初努力赚钱栽培我干嘛 囧
作者:
nightree (nightree)
2015-07-16 21:22:00特例+1
当然会复制 别人出国参加夏令营 花钱学才艺 可是自己还要打工缴学费 根本拿不出其他时间做事情
作者: Doralice 2015-07-16 21:28:00
这年头要翻转阶级的唯一方法:婚姻。 所以我无法去苛责以金钱条件择偶的男或女,他们也许只想让下一代过得好
作者:
hydeja (映里)
2015-07-16 21:32:00是价值观消费观社会观人脉的复制...但还是会有特例
作者:
smdf (我依然相信)
2015-07-16 21:38:00会
作者:
roger29 (想不到)
2015-07-16 21:38:00会啊 但是继续复制的机率远大于反转(转烂或转好)的机率
作者:
overhead (overhead)
2015-07-16 21:43:00阶级复制哪是用讨论的,它是事实。像你会讨论世界上是否存在红萝卜吗?
作者:
jasummie (jasummie)
2015-07-16 21:49:00roxas大+1 为什么说到翻身,大部分的人好像都直接想到翻成有钱人
作者:
dash1 (椰壳)
2015-07-16 21:51:00很难,而且越来越不可能...
作者:
ivypig27 (ivypig)
2015-07-16 22:12:00绝对会复制
作者:
eve9543 (ç„¡æ•µç ´å£žçŽ‹)
2015-07-16 22:15:00说真的,要翻身成功还要看运气
作者:
eve9543 (ç„¡æ•µç ´å£žçŽ‹)
2015-07-16 22:16:00不是努力就能翻身
作者: bebeventre (婴儿肚) 2015-07-16 22:59:00
当然会,从小的环境和父母的观念都是影响孩子的
作者: DOHJI (blackburn) 2015-07-16 23:05:00
文化、观念、财富、人脉都是资本 差距从出生那一刻就拉开了未来也只会越差越大
作者: ahliu 2015-07-16 23:08:00
当然会
作者: DOHJI (blackburn) 2015-07-16 23:09:00
要翻身 大概只能靠彻底自觉+加倍努力+运气 可能还有点希望
作者:
mamiesea (长不大的小叶子)
2015-07-16 23:43:00我爸妈都在务农 高中夜校毕业 我在台大 这样有算吗?
作者:
ila9970 (ILa)
2015-07-17 00:11:00会,不要只看成功案例,也请计算失败案例
作者: qoo801108 (米奇) 2015-07-17 00:12:00
早期社会白手起家是很可能发生的,然而现在大资本家垄断资源,翻身日益困难
作者:
zhaojin (满妈)
2015-07-17 01:08:00现在的台湾社会很难吧,台北没房子的话薪水一部分一定要租房,就算买房也是努力还贷款,可能才让下一代有机会翻
作者:
MESUMI (CC)
2015-07-17 01:17:00王不是家里卖米的吗
作者:
demitri (forever)
2015-07-17 02:26:00当然会啊 拿例外比没意义早期因为有钱人不多 很多位子当然中下背景的来卡
作者: qctm (张奇奇哈哈) 2015-07-17 02:38:00
绝对会,台大同学70%都是有钱人啊...
作者:
gambia (happy)
2015-07-17 03:41:00100%会而且日趋严重,就等世界末日资源才能重新分配
作者:
egest (egest)
2015-07-17 05:30:00真的在台大唸书时见识到有钱人培养小孩的方法和ㄧ般小康家庭的差别...
作者: harpsealjoy (そら) 2015-07-17 05:51:00
报导的都是特例啊 不同阶级资源差那么多 每天都在搏三餐跟不愁吃穿可全心提升能力怎么可能没差
作者: kmshy (shy) 2015-07-17 09:24:00
富者恒富,穷者恒穷,资源集中在少部份人身上,想翻转几乎不可能
作者:
yulijih (苏格兰折耳猫)
2015-07-17 12:28:00我爸妈老是希望我复制他们 但我不想阿...我不想当厨师@@
作者: amy12281 2015-07-17 13:01:00
阶级绝对会复制
科斯托蓝尼 : 穷人想翻身只有三个方法1.有好的生意点子 2.投机 3.婚姻
作者: weier08 (我们君) 2015-07-17 16:05:00
会,而且越差越大,想往上爬最快方式就,结婚。
作者:
sinedu (新新)
2015-07-17 17:56:00父母教育程度高 会比较知道如何让小孩多学东西