Re: [讨论] 适婚年龄女生的想法

楼主: dharma720 (小金猪)   2015-06-25 13:40:28
※ 引述《phcebus (菲比斯)》之铭言:
: 最近跟数位联谊认识的适婚年龄30上下的单身女生讨论这个问题
: 心中有一些疑惑 我想问一下板友 这是不是女生普遍性的想法
: ~~
: 在讨论这个大概很有得交流的问题前我先自述我的背景 与形成自身观念的潜在因素
: 我1984年次
: 退伍即金融海啸 房产大通膨时代
: 家住大安区,小时候住永和
: 双薪家庭 父金融 母公务员 从小当钥匙儿童
: 3岁以前在桃园老家被爷爷奶奶养大的
: 我的家庭 父母亲财务各自独立,名下各有一栋房,结婚以后买的 房贷一起缴
: 就标准的台北双薪中产家庭
: ~~
: 以下是我整理的自己有聊的数位适婚年龄单身办公室OL想法与自己的感觉差异
: 想问问版众的看法
: 可以酸可以嘘可以适度表达意见,
: 不论什么看法都能让我更了解现代时代的女性想法
: 所以欢迎表达
: 1.每个女生都会说到隐形天花板,女生收入比男生低,觉得之前电视上男生七万是合理的
: 我的想法 -> 隐形天花板这是存在,但也是自己的选择,也跟地域性职业有关
: 之前当过业务时也非常感慨女生超业成功率>>>>>>>男生,又能翻身得快,
: 但非常多女生排斥做业务,而是只想做后勤 这个身边非常多
: 在工作早期 女生工作储蓄比男生容易得多 家教与SG等中高收职缺 比男生容易
: 而我父母亲的工作 与居住在台北市 可能让我较不会感受到隐形天花板
: 七万的部分现实 但我自己认为合理 只是大部分的人薪水太低了而已
这点我对你的看法很有意见
女生遇到隐形天花板是自己的选择?
这什么检讨受害者的神逻辑啊
突然想到最近版上女医师老是被病人叫去做杂事,男医师就不会的系列文
反正妳们自己选择要当医生的,被叫去做杂事也是活该
: 2. 都暗示想管钱,再发零用钱的形式,因为这样才有安全感,男生有钱会作怪
: (其中又有部分认为女生钱是自己的 男生要分工负责养家的全部费用)
: 我的想法 -> 男生就没有安全感问题吗?
: 另外我自己是无法接受月薪不到4万的人管全部的钱,
: 我认为是专业分工 如果双方收入差不多给老婆管我认为合理,
: 但这代表老婆最少最少都要有月20万以上
: 我的观念是共同提拨家用 按能付出的多寡决定多寡 而不是一半一半
: 就算是我10她1也都是合理的
: 不然我自己的想法是每月给10万家用 剩下的自管
: 因为我自身高度金融专业 把钱交给别人管理 我认为non sense,不合乎效益
: 但我有听到有个女生表示要发老婆年终奖金 这我觉得合理
按比例分这点我跟你想法还真是一模一样...
: 3. 不想住无电梯旧公寓, 要出钱? 没钱......
: 现在双北的环境(尤其是台北)要买公寓以外的房 只靠一个人那还要梦很久喔...
: 当然现在是全民靠爸靠妈时代 7年级以后出生请多靠爸靠妈 因为工作时已追不上
: 6年级还有机会用海啸前赚的钱买涨价前的房,海放没爸妈可靠的七年级好几条街
: 当然如果不是在台北谋生活 那就有机会多了
不予置评
: 4. 谈家务分配,你们男生不懂怀孕多辛苦
: (如果喜欢一个人是不会在意那么多的,我同意)
: 一起做家事而不是丢给一个人做我认为是非常应该的,
: 但是加上上面几点就变得令人无法接受,
: 有个女生说这其实就是时代转换
: 既得利益者想保有旧观念好的部分 也想取得新观念好的部分
: 我认为我是新旧观念都能接受的人, 要全额养家也可以,
: 但相对的也请女生好好的学习持家技能 不要只会煮水饺跟煎蛋
: 也请多分担一些家务 这才是旧有观念的内外分工精神吧
不予置评
: 我想现代男女,对于婚姻会想得更多一些,
: 但蒐集了几位29~31跟自身年纪差不多的想法以后
: 我想某种程度还真的只能年龄向下找好好发展几年用时间换空间
: 或是找较独立薪资较高的女生了
: 因为对于急迫想要全部到位的急婚女性,
: 在我这个年龄层还真的蛮难达成她们的想像与憧憬...
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 想问看看是不是适婚年龄板友的观念也是这样
: 因为知道以后其实自己也蛮冷感到灰心的
: 另外有女生说到如果遇人不淑 离婚还带个拖油瓶是很惨的
: 也能感受到她们对台湾的中小企业对已婚女性的就业歧视忧心
: 我很想说 工作与个人的独特性是很重要...如果你的职位难以取代,
: 那就是你对公司喊薪水 而不是人资砍你薪水
同样,那为什么已婚男性就不会被歧视?
为什么已婚女性需要付出比已婚男性多出数倍的努力才能取得相同的地位?
都已经很倒楣了,还要被说因为能力不够好才被歧视
: 最后抱怨一下
: 我妈要我买房买在家附近 ... 说顶溪旧家还太远了
: 我家住在古亭跟东门站之间
: 你不出头款谁买得起阿(翻桌) 而且买小二房小套房住得挤高公设不如别买
: 最后我的收入应该比多数同年龄层男生高一些 但还是觉得这些加起来很辛苦
: 我真的有些感到灰心 所以来发这篇请益女生想法
: 被嘘我认了
: 最后这里的取样范围不是高收女生 主要是联谊认识的单身OL
: 仅供参考
作者: historyinmy ( )   2015-06-25 13:41:00
第一篇出现!
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 13:51:00
隐形天花板自己的选择 是自己选择了有隐形天花板的职业与工作 这可以靠自己避免掉
作者: havanabay (Havana)   2015-06-25 13:53:00
那为什么当护理、当业务、当助理的男性要被歧视
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 13:53:00
如同我说的 很多业务工作女生比男生吃香得太多了
作者: havanabay (Havana)   2015-06-25 13:54:00
为什么女性不会 为什么工程师女性优先录取
作者: nataliefang   2015-06-25 13:57:00
要打破隐形天花板 而不是因为它存在所以不避免是你活该 不进则退 现在不争取不是维持现状而是天花板会愈来愈低好吗?愈避免愈被视为理所当然
作者: Doralice   2015-06-25 13:58:00
二三十年前几乎所有高薪行业都有明显的隐形天花板照推文意见就是女生不要进入这些高薪行业
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 14:00:00
现在不是2 30年前 2 30年前不用30岁也买得起台北市
作者: momomom (momomom)   2015-06-25 14:01:00
隐形天花板的职业自己避免掉XDDDDDD
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 14:01:00
如果够努力的话 soso的状况新北第一轮也很简单
作者: Doralice   2015-06-25 14:02:00
没人进入那行业这样的情况就永远不会变啊这二三十年的变化也是人争取来的
作者: greensh (绿眼)   2015-06-25 14:04:00
意思是为了赚钱就得挤进那些自己未必适合的产业吗?业务人人豆癑当?*都能当这种想法真不知该吐槽是天真无知还肤浅可笑
作者: Doralice   2015-06-25 14:06:00
适不适合谁决定的,以前人也认为女人不适合从政
作者: greensh (绿眼)   2015-06-25 14:11:00
D你在说什么? 我在回p原po的推文阿= =
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-06-25 14:13:00
隐形天花板是自己选的这是什么东西啊.......这东西根本不该存在好吗? 就业/性别歧视?有种既得利益者在检讨被害者的既视感。
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 14:17:00
各种歧视不只就业 人种 阶级 国家 不会说不该存在就不在假设 你的工作目的 是赚钱 那自然 选择就是很重要的事我想这只是核心观念的不同 我的想法偏向效率
作者: greensh (绿眼)   2015-06-25 14:19:00
所以是每个人都能当业务(而且当得好)吗?你没回答阿
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 14:20:00
也就是做有效率的事 如果这个地方有天花板 我会马上选没天花板的地方
作者: greensh (绿眼)   2015-06-25 14:20:00
如果每个人的能力与性向都完全相同 这种假设才成立吧
作者: abc70340 (澄仔)   2015-06-25 14:20:00
一切要效率,那还是别找伴好了,以后生的孩子养大不一定
作者: momomom (momomom)   2015-06-25 14:20:00
那就找个偏向效率的女孩子结婚啊
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-06-25 14:21:00
太棒了。所以说九算不该存在的东西存在了,我们该做的
作者: abc70340 (澄仔)   2015-06-25 14:21:00
合原原PO的意,这是最徒劳无功的事了
作者: phcebus (菲比斯)   2015-06-25 14:21:00
业务只是其中一种职业 尝试不适合你可以找其他的
作者: greensh (绿眼)   2015-06-25 14:22:00
那倘若都不适合呢?你有想过这个可能吗
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-06-25 14:22:00
所以 要怎么打破现存的隐型天花板呢
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-06-25 14:23:00
打不破啦 因为实力天花板也不同
作者: havanabay (Havana)   2015-06-25 14:24:00
歧视应该是两性要一起打破的 而非无止尽扩张自己利益而要别人左闪右闪
作者: carnie   2015-06-25 14:26:00
我觉得应该去了解那些女生的想法 她们真的需要那些条件或者其实不觉得一定要结婚
作者: jeansr (星稀)   2015-06-25 14:31:00
隐形天花板最常举的例子,为什么大公司的CEO几乎都是男的?这可不是什么地域性职业
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-06-25 14:34:00
阿就大部分公司认为比较适合当CEO的人选是男生阿 还真的什么都要推到性别歧视哦 ZZZ也有可能是部分女性CEO的公司 因为能力的关系 带不起来或倒了 导致你根本不知道有这些公司 像最近很有名的htc
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-06-25 14:54:00
如果你认为一个人比较适合某职位的原因只因他的性别。这就是性别歧视 ZZZ
作者: melodypiano (键盘婆婆)   2015-06-25 14:55:00
很多天花板是后来才长过来的 囧 到时候都中年来不及 XDD
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-06-25 15:01:00
l大看不懂?我如果说男生比较适合当CEO,那就是性别歧视。但你再看一次我刚刚的意思是,那些公司认为适合当CEO的人刚好是男生而已,逻辑不好吼ZZZ
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-06-25 15:06:00
第一个字母是I ...如果你要批评我的逻辑请先把你的句子条件补足ZZZ
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-06-25 15:08:00
逻辑不好就怪别人没讲清楚XD
作者: Ichbinyy (我是YY)   2015-06-25 15:14:00
反过来似乎更恰当;)
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:14:00
如果自己喜欢的产业/职位普遍薪资不高的话 也只能认啦 哪又要喜欢又要高薪 虽然薪水不高 但是做得喜欢
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-06-25 15:18:00
记得之前看过一篇研究 即使是卖化妆品这样女性化的行业天花板仍然存在 明明是一样的工作 女的叫柜姐 男的就叫化妆师可以领比较高薪 进修机会也比较多
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:21:00
也是可以生活,有些职位就是稳定 比较不会被钉 压力小一点 但同样就别想升了 我爱钱宁可痛苦点
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-06-25 15:23:00
不只这些 已婚的女性会被期待以家庭为重 又有了升迁上的歧视
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:24:00
没喔 我学生美商彩妆品牌打工过 彩妆师是要另外考得
作者: uujidggl (幼)   2015-06-25 15:25:00
神推文出现.你要自己躲掉天花版
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:25:00
不是你是柜姐就可当品牌彩妆师 那是有另外津贴的彩妆师有男有女 没资格你就只能挂普通名牌
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-06-25 15:28:00
我想那篇作者指的并不是有执照的正式彩妆师 而是借由创造不同的职称 来合理化同工不同酬的现象
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:28:00
彩妆师平常也会在柜位上班 没比较轻松至少外商制度挺正常的 柜长因为女>>男 也几乎女生在当我觉得现在实务上已经比较少有那种例子了
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-06-25 15:37:00
http://goo.gl/3BAMhH 我是从这篇看到的 的确可能现在比较改善了 E大参考看看和现况相比如何?男女差异是在后半部分 卖化妆品的男人那章提到
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-06-25 15:41:00
谢谢你提供资料
作者: ssying (限乘辣猪)   2015-06-25 16:19:00
太夸张了!怎么会有人说“隐性天花板是自己的选择”!所以就为了避开隐性天花版而进入不适合自己的工作吗??
作者: pm8301104 (turnip)   2015-06-25 16:47:00
作者: kicwprpi (kicw)   2015-06-25 16:57:00
推,i大自己当上ceo时再来说嘴吧
作者: Grecie (容)   2015-06-25 18:37:00
那帐号只会嘴砲啦,笑笑就好
作者: iron999 (就算失望不能绝望)   2015-06-25 21:09:00
又开始放等你xxx再来说嘴吧的大绝囉~所以我说等女生当兵再来谈平等吧现在台女拳讲的平等 也只能笑笑就好
作者: Qmmz (爬爬)   2015-06-26 02:28:00
整天在女板上哭就想改变些什么的人,的确看了笑笑就好
作者: Grecie (容)   2015-06-26 08:53:00
好啦 乖不要整天刷存在感囉

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