其实我还蛮好奇的
如果大家都不会犯"法官认定在法律上判决需要处以死刑"的罪刑
为什么要废除死刑?
如果是为了社会进步
应该是要提高公民素养而不是把法律拿掉吧
而且现在也不是杀人就会斩立决
像妈x嘴那个目前还可以上诉
如果是为了社会不公的加害者着想
我想我们应该做的是提高社会福利或者成立基金会、补助教育、给予关怀
而不是把法律拿掉

...提高人民素质跟废除死刑两个有互斥吗？不能都做喔“如果没有劈腿，干么不准我查你手机”“如果没做坏事，干么怕我监听”“如果没有跷课，干么不准我开你抽屉开你信件”跟你第一段同一个逻辑啊＝＝

爬一下大家的讨论好吗= =

因为主张吠死的都很圣人！我不是圣人 所以我反对吠死

你有看之前的讨论吗= =

有种就签声明书同意哪天被人杀死了 愿意赦免对方！

真的 应该说大部分人都反废死 但也懒得争论很低调吧

废死的理由可以他们网站了解一下

上次我在你删掉的文下面推了很多，讲的就是这个概念耶？

先了解一下废死的精神好吗==

补推

你认真想了解可以去看我的回文，可是你把反对意见都打成鬼打墙，我很怀疑你是认真要讨论啦

我也对你第一段逻辑好奇的…满好奇

废死的逻辑是: 杀人是不对的，没有人可以杀死另一个人，也没有人可以赋予别人杀人的权力，所以国家也没有权力杀人。因为宪法国家的权力来自人民赋予。

八卦版少去吧...没什么营养还很偏颇极端....

哈哈哈哈哈真的，由吃爆米花看热闹的人居多这句话可见某些人对社会之冷漠，还发文问为什么不提升公民素养，这…

那么同理可证 也没有人可以剥夺另一人的行动自由 居住自由...等等 因此也不能把犯人关到监狱/

所以取代死刑的替代方案是？

你想要的公民素养具体可以讨论一下吗？对社会多点同理心是不是公民素养？对任何随机杀人案都理性去探讨发生原因是不是公民素养？如果不是，我很难相信你真的想认真讨论耶

我反对废除死刑,不过身边也有认识低调的挺废除死刑

再说一次，你可以去看我的回文，我觉得那应该是你想讨论的问题

的人~不过我是不完全反对她的见解,但我还是反对废除同样的事情发生在我身上,我可能会想跟加害人同归于

你想认真讨论就不要故意闪躲质疑啦 (茶)

尽...因为我真的做不到放开两个字

废死可以有永久隔离犯人的配套(无期徒刑不得假释)死刑没有误杀的配套，误杀的话要赔的钱比养死刑犯还贵

你要不要先搞清楚大家在吵什么

无期徒刑？你们真的觉得犯人在监狱完全不用花到我的纳税钱吗？ 光是监狱不够住 要建新监狱的话 你们出钱？

误杀的话也是出纳税前赔啊XD

但我是觉得每次发生命案就很多人会把气出在废死的头上也不妥啦...有时候他们都没出来说话就被拖出来鞭....

比较好奇目前台湾法律可否做到无期徒刑不得假释？

你误关他不用国赔吗？

要 但是误关他二十年也比杀了他要赔的钱少很多

若做不到无期徒刑不得假释 现在谈废死有点像越级打王

是 所以我也觉得要有无期徒刑不得假释再来谈废死

但是国家要先花好几十亿去盖新监狱 有比较划算？

你在这种时候问这个问题有点像之前的文全都不算又回到原点欸 你的问题很多篇里都有提到吧

冤狱赔偿法赔更多好吗 也是纳税人的钱哦

=.=？？？？？？？没有废除啊

妈妈嘴是随机杀人吗？不要把事情都搅在一起讨论，这样只会让人觉得你没能力做逻辑论述

到底是哪来的想法要花几十亿盖监狱啊 即使有执行死刑一年也才几个= =

简单来说就是要癈死吗？

再说一次，去爬文啦，反对意见你都视而不见还要一直重复人家的观点是怎样

去爬文...废死的立场不只有社会进步一个理由，还有很多其他考量，你只看到这个就拿出来问颇带风向

死刑真的有吓阻犯罪的效果吗这点越来越没有办法证明，

befly说的没错啊 因为更多是还在不断上诉中的死刑犯

最多只是个报复心理，他杀了我家人我就要杀他，这观念不是很原始吗？你偷我东西我就要偷回来、你砍我一只手我就也要砍你？这可是原始人的观念啊…

我不认同是原始人 是保护下一个

且若是犯某些特定罪就要死刑，不会有‘反正我都死刑了那我就多杀几个’的心态产生吗？

因为会有冤案误杀

我觉得对我而言，废不废死的关键点在政府有没有权利剥夺罪犯的生命权。但这感觉很像是无解的事情

所以今天重要的是如何降低犯罪率啊，并不是一昧的无期徒刑隔离犯人或是把他杀光就没事，重点是为何他们要犯罪，是不是跟社会经济、环境有关？并不是每个犯罪人都是疯子啊

问题是犯罪率高的原因都没解决 凭啥越级先废死？

废除死刑才是野蛮的行为。

推你这篇 理性

建议你可以爬爬各国的死刑存废讨论串（包括推文）先跳脱最直观的想法才能跟别人讨论另外，其实台湾的犯罪率相对起来算低的吧？

废除死刑野蛮的点是？想知道

老实说，咒别人死全家、把受害人照片贴满网站才是野蛮行为（我支持死刑，但我讨厌某些反废死的人的行为）

之前的讨论串有几篇理性的废死很值得一看，记得有篇(自称)律师的有提到如果把国家视为AI机器，你不会想要赋予他可以杀人的智能选项，因为这样最后他可能就会凌驾于创造者(人民)，还有很多我有点记不得了...就像是现在很多人抨击民进党废死，但是他们的党规的背景是因为白色恐怖时期有许多人因为反对国民党独裁而被政府逮捕甚至杀害，才有废死这一条，而不是现在许多face团体只会跳针犯罪者也有人权这样的话，让我本来坚决反废死也重新思考了很多

Face觉得重刑犯杀人是对的 所以杀人也不需付出死的代价 还可以吃免钱牢饭一辈子 鼓励不为社会所接受的人都去杀个人 就可以在监狱吃免钱饭 打球交朋友～

废死的理由中我最无法接受的是居然说要尊重人权 对于那些连续杀人犯，他们早已失去人性也剥夺别人的人权 对于这种人还谈人权 我无法接受

Fish不就标准没看讨论只攻击的人他们根本没说是对的

我觉得原po要听听看各方意见 想一想，不要看到反对的声音就反击 老实说我之前支持死刑，但看过资料和听过一些言讲，就偏向face那边了XD 我希望台湾能成

我觉得教育跟废死两者并行并不冲突

不用死刑的国家，只是现阶段台湾社会还不够成熟并不适合废死

原po不用气馁 相信我大部分的人都是反废死只是不想辩驳而以像郑捷割喉等证据确凿的杀人犯根本可以直接判死枪毙了

楼上zzzz

支持死刑，只要现行犯都可以直接枪毙了吧？不然还要怎么判？现在一直吵国中生杀人还要看对方有没有死也满怪的，有杀人的动机，有杀人的行为不就是杀人了吗？如果对方没死，那个国中生就不算杀人了吗？可是他希望对方死耶！支持一命偿一命，最好还要受害家属手刃凶手，那些杀人魔才知道自己干了什么事！

推楼上B大

希望台湾能推动受害家属参与执法跟报复手段，最好公开处决，不然这种杀人魔根本不会怕！希望还能推行开放陪审以及民众参与处决，这样社会才会知道杀人是不对的！最好能扩大到酒驾跟性侵犯都处以死刑，不在乎其他人权的人，都不该有人权！死刑手段也要和杀人魔灭口一样残酷，这样国家才能让民众恐惧，恐惧就是社会和平的唯一解！

性侵挺常出现诬告的 这就反对唯一死刑了！性侵幼童就该

其时引入鞭刑也不错

重重处罚！可以鞭变态性侵犯的正面吗？！ XD

嘘B大，谁跟你说现行犯得枪毙了，是来自北韩的法律吗？

唯一死刑太荒谬，不管是杀人性侵都一样

可是诬告跟误判都一定会存在啊…如果因为怕诬告就不判泯灭人性的人应得的惩罚，这不是因噎废食吗？

误判和唯一死刑是两回事任何罪都不该只有一种量刑方式

那国中生不该被枪毙吗？他在大庭广众下杀人不是罪证确凿了吗？还有什么好审判的？

嘘B大，你的言论实让人难以苟同

性侵犯也都是有受害者当人证啊！难道受害者的指控会是假的吗？

不审判？你现在是活在帝制中国吗？我开始觉得你在反串了以国中生为例，假设（只是假设）他其实饱受霸凌才会动手，不审判这种事大家会知道吗？而这会不会影响大家想法？

BEI 受害人的指控当然有假的 李宗瑞事件不就一堆?更别说日本的痴汉 也是一堆栽赃的

但这样不就跟误判是同样的道理了吗？如果觉得有诬告，或是杀人者不一定是坏人，这样法官自由心证的量度也太大了吧！我不觉得有误判可能性就不该有死刑啊！不然可能会让泯灭人性的人逍遥法外！死人自己都不能做人证，受害者还可以做人证，为什么大家倾向相信死人，不相信活人？只要有人死了，加害者就一定是那个人？

我前面也有提到，性侵者判死刑那他不如性侵再杀人反正也判死刑你真的有点反串哦

我也觉得他在反串 XD回原PO，谢谢你的理解也不用道歉，我想我们都希望大家是真正为受害人家属着想的，所以我才会因为不理性的恶毒言论痛心

那篇文还有很多值得思考的理由支持废死，并不是拿过去和现在做比较，我只是提一小部份我印象比较深刻的，有些是在底下有人反驳原po才会解释

恩恩 谢谢你

现行犯唯一死刑会造成 像之前孝子杀病父也会被判死喔

而且他的亲友中也有受害人。比起大部份人只知道face无限跳针的人权说，那篇文的原po提出许多非法律人士不会知道的看法，所以才推荐你看

死刑之所以会被讨论 是因为它现在是一个制度 要考虑到各种不同情况下适不适能一体适用一直把没死刑=罪犯逍遥法外的连结我觉得不甚恰当我们还是有法律 还是有终身监禁这个选项

其实废死某方面讲的好像杀人就会判死刑，但像孝子杀病父或者杀小孩，法官酌情与否的判断会不一样，有法则总比无法可罚好如果废死成功，如果有天有人杀人吃人肉现行犯，又该如何判呢

我那句是针对有人支持现行犯斩立绝说的XD没有死刑就无法可罚了吗? 无法融入社会他就该被隔离可以的话我是希望犯人用他的余生去悔过补偿，让他知到因为他做错事所以受罚 而且是很错的事而不是只是因为大家要他死而已 可能犯案的人也要有这种体悟 你去杀人不是命一条还了就没事了

那如果有人失业然后想要被终身监禁至少有饭吃又可以活着又杀很多人呢要废死判无期徒刑的前提应该是外面社会比监狱舒适很多很多很多而且刚刚突然知道一件事情，郑杰没有废死团体帮助他，那这不就代表他们也赞成这种死刑的存在？跟你聊天比之前那两个理性愉快多了

如果有人失业就用尽办法入狱，那有病的不是他，是社会制度

所以我们该注重的应该是增进社会环境的健全，不是把法规废除，不是吗

所以我说你这个概念我之前就讲过啦？所以你根本没有爬文嘛？废死现阶段不用是一个代替死刑手段，把废死当成一个推动正向社会的目标去努力不是很好吗？

你说的社会边缘人我看了，呵呵 但我就很难了解废死对推动正向社会有什么关系，基本上受到社会不公的人很多，不是每个人都会犯下需要判死刑的案件

另外你可以试着从这个角度去思考，假如你所谓的公民素养只需要由法规达成的话，那身为社会中的一份子的你，是不是有点不太负责任呢？如果把废死当作是一个终极目标，他不一定要真的达成，可是在往这个目标前进的同时，我们应该思考的是社会对这个目标应该付出多少心力边缘人之所以成为边缘人有他的理由，我不是要探讨为什么他要杀人，我想讨论的是他是如何成为边缘人

照你这么说，如果我教会我的小孩偷窃是不对的，那商场外所有的警报器都可以拔掉了，因为相信大家都不会偷东西，这样？

如果大家都是用看热闹吃爆米花的心态去评论，反正死的又不是我，杀人者怎么出现怎么消失干我屁事，这样到底要怎么去培养你所谓的公民素养啊？你这是错误类比吧。废除死刑的目的是什么我不会讨论，因为我也说服不了我自己，可是如果国家可以建立在不必执行死刑也能维持一定的社会安定的情况下，这种社会你不要吗？你不会想往这个方向努力吗？

那如果不用执行死刑，法律上有死刑也没关系吧这不就是我的第一句话？

想想那些支持废死的人干嘛这么辛苦，除了被大多数人言语霸凌兼恐吓还要到处说服人，你以为这些人要的是什么？他们大可以坐在家里看电视，反正死的不是他家人啊

另外我说的吃爆米花指的是ptt的吵架，您想像力真丰富

我没有反驳你那句话呀，我上篇回文提到了啊？将废死当作一个目标去努力，当社会不需要执行死刑以维持安定时，那是再来谈也不迟我的想像力丰富这个结论你从何得知？如果大家都是用看热闹的心态去面对社会议题，我不觉得这有什么帮助