Re: [讨论] 世界的死刑存废

楼主: fatotaku (死肥宅)   2015-06-01 03:56:31
大家好,先说我是男的,刚好在mo ptt热门文章看到篇文,想说也来抒发一下心得。
我想在这种有极度争议题目的探讨时,也应先表明立场,大多数人都能思考,能思考
就会有想法,有想法就会有立场,我的立场偏向废死,然而我也同意台湾现状并不适
合马上废除死刑,所以废死对我来说是一种在各方面条件俱备下可以实现的远景。
回到原po的题目上,说欧美国家都废死是不正确的论述,美国的法律可说是以各州做
不同的订定与执行,目前50洲里面有32州仍维持死刑,欧洲则是除白俄罗斯外已经全
面废死,以上的资料来自维基百科,如果有误还请指出。其实死刑存废问题在欧洲已
经讨论许久,而导致欧洲废除死刑的原因,我认为还是源自于导致二战的法西斯主义,
也就是政府集团完全凌驾于个人主义之上,政府权力过于扩张,许多无辜的政治犯也
因此死于政府极权之下,也因此导致欧洲仍无法把定夺杀生大权交给政府的原因。
同样角度来看,也可以探讨台湾的问题,相信这两天很多人知道了民进党的废死党纲
民进党党纲第三部分第26点:
“尊重生命,严防冤狱,研议废止死刑的可行性。”
这部分是我个人推测成分较大,就是戒严时期下的刑法100条与刑法101条,以及惩治
叛乱条例的第二条,俗称二条一,使得意图颠覆的行为犯或思想犯会被判唯一死刑,
也就是在世界上最长戒严时期,投身党外运动以争取民主自由的人当时都处于随时
会被政府以叛乱为名判死刑的恐惧之下,所以当时参与党外运动的许多人士在成立
民进党的同时也研拟出了这样的党纲,我相信是可以理解并接受的。
顺带一提,郑南榕先生也因为涉嫌叛乱(刊登许世楷的“台湾共和国宪法草案”),才
以自焚这样激烈的方式结束自己生命(国民党抓不到我的人,只能抓到我的尸体)。
至于废死与反废死是一个没有对错的讨论,我想每个人在接受了许多不同资讯后能渐渐
理解出自己的观点,以前我也认为“杀人偿命,天经地义”,杀人偿命这样根深蒂固的
观念大概是来自汉高祖(刘邦)的“杀人者死、伤人及盗抵罪”,也就是俗称的“约法三
章”,当然更早以前的汉摩拉比法典也是有“以牙还牙,以眼还眼”的概念,但我个人
认为对我们的影响较没那么深。那么接下来我就要去质疑为何“杀人偿命”就是正确的
概念,过程类似于笛卡儿提出“我思故我在”,当然至今我也还没完全厘清,但也让我
动摇了对于“维持死刑”的信念。
死刑存废可以从各种层面上进行讨论,即便是从法理角度来看,正反双方也能用社会
契约论来阐述自己想法,我觉得是相当有趣,而支持天赋人权说的洛克与卢梭也是死刑
的支持者,这也是我亦没有想过的,这种讨论或许再过50年也不会有共识。当然我发文
是希望大家能在事件发生后以理性的态度来对待死刑存废的问题,而其中令我感到惊讶
的是有许多人支持希望比照新加坡的严刑峻法来改善治安(从ptt FB观察的主观判断),
这是我现在感到相当难以理解的想法,而同样经历过政府过于极权统治,为什么欧洲
能接受没有死刑的现况,台湾社会则是绝大多数人反对废除死刑,这也是我比较好奇的
问题。
另外我也认为把随机杀人案件归咎于废死团体也是没什么道理可言,毕竟台湾目前现况
是仍有死刑判决与执行,当然很多人会说执行枪决效率过差,台湾目前大约还有50个死
刑犯,而案子的审理本身也需要多年的过程,对于效率的问题我持保留态度,但我质疑
政府近年来执行枪决是为了转移其他重大法案,尤其去年杜氏兄弟的案子我亦认为过于
草率,无论废不废死,死刑都不应该成为操作政治或民意工具。
以上是我以相当个人的观点来分享对于死刑的看法,我没读过什么书,内容也可能有误
还烦请板友能提出自己的意见或指出谬误之处,互相谩骂与攻击是无意义的,无论废不
废死,良性的沟通与讨论才是正向循环的第一步。
作者: MaxScherzer (公馆碧玲)   2015-06-01 04:06:00
你是我看过说话最中肯的死胖宅
作者: gginindr (金城武是本名没错)   2015-06-01 04:07:00
你还是没说为何杀人偿命不正确
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2015-06-01 04:18:00
推理性文
作者: NX9999 (台中走钟张勋杰)   2015-06-01 04:19:00
理性+男的,在女版很需要,推XD
作者: angelaamor (那塔楼窗户里的烛光熄灭)   2015-06-01 04:46:00
因为命是无价性,任何方式都不足以被偿还的在现代刑法上,死刑之设立也不是为了偿还,而是确保其永久隔绝社会的方式。
作者: gginindr (金城武是本名没错)   2015-06-01 04:53:00
那么“以牙还牙”呢
作者: NanFish (厌倦)   2015-06-01 06:00:00
推你正反面兼具的思路
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2015-06-01 08:20:00
推理性讨论
作者: chichi30 (乐)   2015-06-01 08:37:00
推 我也是经过各种质疑才偏向废死QQ尤其是杀人偿命的必要性
作者: loverick (可爱又迷人的角色)   2015-06-01 08:50:00
推,尤其是杀人偿命跟以眼还眼,刑罚的目的都不是为了这个
作者: blockcat (方块猫)   2015-06-01 09:04:00
如果可以走酷刑,那我觉得废死OK,让他们生不如死就好
作者: s58565254 (猜囉)   2015-06-01 09:05:00
美国不是ㄧ个犯罪率低的国家,比台湾危险太多,但他们即使执行死刑,重大犯罪者依然多,为什么?另外,许多死刑支持的矫治无效轮是当时美国因为投资在监狱的钱高于投资于教育的额度太多造成民意反感才用这种理论停止补助监狱,不表示矫治真的无效。
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 09:25:00
现代法律不会因为你开车被撞,法官就叫你撞回来,或是腿被打
作者: jeneaqa1 (ja)   2015-06-01 09:25:00
杜氏兄弟那桩超诡异
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 09:26:00
断,警察就帮你打断那个人的腿,如果传统想法不再适用。杀人偿命就变得不那么直觉了。我认为死刑主要不是报复,而是在必须永久隔离的状况下没有办法负担这个成本当然也是有废死从这点着手说死刑比较贵,这我就不知道怎么算出来的了...
作者: feliz5566 (快乐56)   2015-06-01 09:33:00
即便是废死也有人认为矫治无效 所以才有终生社会隔离
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2015-06-01 09:54:00
死刑比较贵是因为它不可逆
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2015-06-01 10:03:00
死刑比较贵是说判死刑的费用吧?法庭、人力、误判的国赔等等。
作者: LS1127 (离)   2015-06-01 10:13:00
因为冤狱造成的国赔比养终身监禁的受刑人还要高出许多,所以才认为死刑在经济利益上也不是最好的选择。
作者: dyk (新环境)   2015-06-01 10:21:00
废除死刑前必须解释犯人为何"不需要"或"不可以"以放弃生命权的方式来偿还受害者的损失..杀人不一定要偿命但为什么不可以偿命...我想不到任何理由整个社会与受害人有必要放弃这样的惩罚方式...只是因为死刑不可逆...很多事情都不可逆.
作者: miikal (miikal)   2015-06-01 10:29:00
因为杀了犯人并没有补偿家属(人也回不来)是弥补家属受创的心。但是弥补受害者或家属受创的心如果是最重要的事,但那其他案件如诈欺 偷窃 伤害又为什么不以受害者的心情为最高准则? 不过我不是很认同误判的国赔跟上诉费用这个论点因为无期徒刑一样值得上诉到最后,误判一样要国赔
作者: dyk (新环境)   2015-06-01 10:35:00
重点是赔偿受害者..只是赔偿形式不同..受害者心情当然要考量.不然也不会有精神赔偿的诉讼...而生命权是加害人所能提出的最大赔偿...为何"不可以"允许这样的形式
作者: jeras (jeras)   2015-06-01 11:11:00
其实很多人是觉得死刑是用在现行犯 但是废死却一直讲冤狱所以才会鸡同鸭讲 讲的对象不一样呀
作者: chichi30 (乐)   2015-06-01 11:50:00
因为死刑存在必然无法杜绝误杀,今天为了现行犯执行死刑,未来就有误杀可能所以避免误杀方式只有废死 但隔离效用的话终身监禁也可以代替
作者: jeras (jeras)   2015-06-01 12:09:00
不懂耶...如果有条件的判死刑 例如有影像为证等 这样还会误判吗?
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-06-01 12:49:00
推理性讨论
作者: Doralice   2015-06-01 13:30:00
我没有办法很直觉的认为「误终身监禁」比「误杀」不严重前者的痛苦可能更大,但后者让社会比较放心
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-06-01 14:06:00
推理性讨论!其实原po有点道 不只是怕误判 也怕政府掌握太大权力后以死刑来整肃异己 所以最终的方法就是不要让政府可以合法杀人
作者: kt20325   2015-06-01 14:25:00
问题最大出在目前的监禁效果有问题,几乎都会有减刑或假释等方式导致根本没有隔离效果
作者: sherbet   2015-06-01 14:47:00
可见当初国民党在白色恐怖时期作得还好 或说掩饰地还行!所以台湾人还没有很怕权力 倒是有看到人说想防范国家权力的人是被害妄想症XDDD

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