Re: [讨论] 台湾医疗环境怎么了

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-05-18 17:22:47
※ 引述《umine (对)》之铭言:
: 身为永远只有是病患或家属时,才会去医院的我
: 虽然不了解医疗与各个医护人员的环境
: 但是怎么样都知道,这是超人工作,这不是人干的,这心脏要很大颗.....
: 大概从五年前吧?自己还是大一的时就开始有些这类新闻或文章
: 医疗系统的崩坏(指环境的恶劣)、健保滥用问题、人才的出走(似乎很多医生去新加坡)
: 还有讨论更极端的医生无端被告、被殴打这种高风险状态
: 我本来以为既然有这些声音与反思,或许状况会得以改善
: 不过感觉上好像没有,至少最近看起来
我一直觉得,与其说台湾医疗业怎么了,不如说台湾整体怎么了
医疗业的确有很多问题没错,可是更惨的是台湾多数行业都有问题
或者换句话说,多数行业的基层面临的问题都差不多
过长的工时,过低的薪水,不被尊重的专业等
所以医疗业跳出来说自己很惨,肯定能引起很多人感同身受
可是说要改善医疗环境这就不太可能
因为多数人都是自私的,大家都惨,凭什么先改你不改我
所以这种反思一直都会有,不过大环境没变好大概也只能永远停在反思阶段而已
作者: vergilmir (.)   2015-05-18 17:24:00
台湾鬼岛 短视近利 又被KMT洗脑 驼鸟心态 别人帮你争他还会嫌弃你 无思考能力 又爱批评真正在关心政治的人说人家是政治魔人 然后遇事就出来哭哭 惨 能陶的块陶吧
作者: nalawhat (变胖了)   2015-05-18 17:27:00
楼上要扯政治去政黑
作者: halulu (I'll be there.)   2015-05-18 17:32:00
女版可以讨论政治的唷
作者: RuruX5566 (YAPkpidP)   2015-05-18 17:55:00
作者: umine (对)   2015-05-18 17:56:00
我是原原PO~很推这篇!!!没错,是整体到底怎了...
作者: FromD (FromD)   2015-05-18 17:57:00
一楼每篇推文都一样 没别的好说了吗 你才是被洗脑的那个
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:07:00
今天台湾会这样 就是儒教的问题之前写的长篇大概讲了一半以上 重讲的话不知道要写多少..
作者: qoo0100123 (自闭儿)   2015-05-18 18:12:00
总体一句就是没钱
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:13:00
正好相反 就是满脑子只有钱 台湾才会走到今天这地步你可以去看这几个“妈妈”她们现在想守住的是什么 就知道了她们都把是非模糊 这样她们才能继续以弱势之姿征服社会舆论这样她们才能继续争取她们想要的东西
作者: FromD (FromD)   2015-05-18 18:19:00
楼上很有现在社会被某党操控舆论的既视感
作者: gigiro (gigiro)   2015-05-18 18:30:00
儒教的问题?现在台湾到底剩多少人关注和推崇儒教?别笑死人了好吗?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:33:00
儒教重视的那些 你拿出来比对就知道了我也觉得很有趣 每次讲到儒教 就会有特定人士来挑战儒教最爱讲孝道 以此衍生敬老尊贤 但这里就有许多矛盾如果长辈人格败坏 怎么办 你如何行孝又敬老又不会排贤?你心里孝不孝别人不知道 但你行为孝不孝别人看在眼里所以这就造成各种装模作的孝道仪式 甚至现在的社会问题也都有甚至成为政党拿来操作的口号 看看kmt怎么宣扬自己的长照法这就是用一种掩饰本质装饰门面的手段去抹黑政敌而已孝道不是人类特有 许多动物都会孝亲 刻意宣扬只是适得其反就像博爱座一样 宣导让坐就好了 偏偏搞个特别位这样的形式化让许多人根本不会想让坐 反正都有博爱座了孝道也是如此 满足孝的形式 有没有孝心就另外一回事了在先前的爱情与钱的讨论 就有个人说孝心比不上买房来得算真孝从孝衍生的敬老主义 如果老人无德 后辈通常也是忍受所以台湾到现在 普遍对长辈都还是畏惧多于尊敬因为畏惧 所以长辈就有了更多的权 而后辈想要权 就要撑到老所以你们有在工作的一定都知道这种潜规则 撑到老就是你的如果想要快速夺权 除了撑到老 就是拼大钱儒教本来就只讲伦理 不讲法治 所以各种伦常都是自由心证法治可以究责 伦理只能等长辈给你安抚与他的自我觉醒所以造成后辈常常有理难言 对夺权的欲望只会越强钱的本质就是交易 以现代社会来看可以当作服务业的劳务行使我们赚钱 再用钱买别人的服务 请注意后面这句 买别人的服务据以上述对权的欲望 再因为对钱的态度很片面所以今天社会会这样败金并且把钱当成许多事的唯一信仰许多社会问题都可以在文化的本质中找到大略的解释所以我只下简单的结论 儒教的问题 今天我们都看到也正在体现
作者: koalaq (忘了)   2015-05-18 18:46:00
如果越来越多人相信互利,共生这些原则,社会环境也会提升的
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:47:00
我只是简单讲 还没把之前讲的再重述 例如伦常重于法治之下让靠关系走后面 这种落伍败坏的习惯 依旧在社会存活现在看这些妈妈也好 甚至很多民间问题也好一堆人都在找民代关说 最近姚文智也中招 今天出来道歉了靠关系 就是儒教社会最热门的显学 到今天都是如果你们真的关心社会大事 去看看那些工人收费员的抗争请你们自己思考一下 为什么他们都要“跪”为什么台湾人要跪官 这是谁教的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 18:53:00
谁跟你儒教靠关系...给你去慢慢找哪部著作有写到了
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:54:00
我们还可以在一些新闻画面听到 陈请的时候边哭边喊大人
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 18:54:00
靠关系是人性的劣根 全世界都一样 不要扯到不相干的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 18:55:00
儒学的阶级是讲互惠的 你在上面爽没关系 但事情给我做好
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:55:00
只要给你一个概念 你自己就会学了 请参照白色恐怖的警总压力儒学要互惠 请问你如果上位者不惠 你怎么办没怎么办 摆烂而已靠关系是人类的劣根性没错 不过儒教把这些东西都特别宣扬
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 18:56:00
推翻啊 孟子都肯定的事情你都忘了?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:57:00
博爱座真是好例子 你强调了伦常 人家就会给你搞关系
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 18:57:00
你先去找哪部经典明确讲"靠关系"吧...
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 18:57:00
上头摆烂下面没辙这种事情不是全世界的文化都会发生的共
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:58:00
你特别宣扬了伦常的形式 人家就会从形式去作虚伪的表演
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 18:58:00
相吗?在二战期间,德国人自己本身也不尽赞同纳粹,但
作者: wak (默艾)   2015-05-18 18:59:00
是啊 日本早期也是受儒教影响 我没说不是 你不用自己脑补
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 18:59:00
这些不赞同的人还是服从了上头的命令,这跟儒家有关吗?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:00:00
明明近代就是就儒皮道用法骨的东西 不懂不要装懂
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:00:00
台湾受到的日治思想 算是更早期军国主义的偏儒主义
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:01:00
啊你还没回答我:为何不信奉儒家的德国也会服从上头不合
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:01:00
你看文化史还在上面有写你才说有吗 也太天真
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:02:00
头一次看到有人把军国主义归在儒学的衍生 够好笑的揣摩上意更是法道帝王学的运用 真的是半瓶水响叮当
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:02:00
你知道中国改革 很多都是想立法革新 触动守旧派的毛才被抄家
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:02:00
揣摩上意?这也是儒家文化下的特殊产物吗(喷笑)
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:03:00
不好意思喔,儒家规范的不仅只有政治上,还有家庭中的伦
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:03:00
儒教不重法重伦常 对老对君要揣磨 早就是社会常态因为这种心态 所以表现在艺术就很明显
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:04:00
理关系,这种家父长制的伦理关系也是毛泽东在文革期间极力想要打破的关系。
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:04:00
你去看武侠小说就很有趣 每个侠客最后都会说要远走高飞
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:04:00
还在脑补ZZZZ 去翻看看哪本有写到如何揣摩啦
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:05:00
还武侠小说...金庸就是最痛恨文革无脑批孔的
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:05:00
影响中国最明显的是道家 宗教是啦 不过学术可不是
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:05:00
再说一次:对揣测上意是任何科层制都会发生的事情,这不只是只发生在儒家。
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:06:00
从头打脸打到尾 都没办法反驳我的话自顾自的说XD
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:06:00
金庸自己写的就是了 一堆侠客要远走他方 正义最后放在心里
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:06:00
唉你还没回答我,德国的纳粹底下的人是因为读了儒家才会
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:07:00
谈儒学多 等于 社会上用儒学吗?我眼前不就一个没翻两页
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:07:00
回去看你的历史课本怎么写中国历代学术的 都在考什么
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:07:00
另外,你觉得全世界只有儒家文化会靠关系?你把美国放到哪里去了?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:08:00
你以为道就只是道吗 我们现在的道还有佛在里面 道到哪去了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:08:00
你自己考完都忘光光 好意思说大家就会跟着用喔
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:09:00
从头到尾要你举证哪部典籍支持你"揣摩"的论点 都答不出
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:10:00
唉你认为服从上意和靠关系是儒家特有的现象,哪你要怎解
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:10:00
还好意思在这边大放厥词
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:10:00
你回去看我说的这些问题 哪个不是台湾正在发生的
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:11:00
忍 跟 敬 而已 老不德怎么办 让他爽而已 老莱子娱亲不是吗你继续跳针吧 我已经把问题点出来了回去看看现在这些人和这些官 好龙冰怎么被小学生电的官大学问大 颇呵 就是因为太重阶级 才会搞出这种官
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:12:00
你还是没回答我的疑问啊,你说儒家导致上下交相贼的状况
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:12:00
去看看那些“妈” 为什么明明作错事还能装弱势骗同情
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:12:00
还给他爽咧 别拿24孝这种这种后人刻意加料的东西出来
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:13:00
因为儒教就是这样影响你的 所以他们靠关系 而你需要博爱
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:13:00
"当仁不让于师" 所以会是好冰冰被孔子电 拜托别秀下限
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:13:00
解释为什么咧?你的学说没有可证伪性,因为你的立论只是
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:14:00
我不想说你们自婊 不过真的多看书比较好请举证儒教社会哪个不是靠关系的 话说 北韩应该是当世最儒
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:14:00
把看起来很接近的东西当成因果解释,但你的学说却没有
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:15:00
北韩的靠关系恐怕比中国还深 不过 我想你们没在看书
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:15:00
办法解释为何其他国家也曾发生过的共相
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:15:00
别理他了啦 一直被打脸不敢正面回答 他爱玩就随他去
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:16:00
说难听点,你这行为叫做栽赃,把你所有看不顺眼的东西通通丢到一个抽象的概念就好像解释了其因果关系。
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:16:00
你们这种切割法我真的搞不懂 我已经说了儒教是把问题“形式化就很像博爱座一样你不要作就没事 你特别要作就问题一堆儒教就是搞了很多这种观念的形式化 才会造成败德社会所以老子才会说 大道废 有仁义你越要强调 只会越造成问题 你现在还只会要举证
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:18:00
形式化?说直接一点就是儒家把这种祕而不宣的变成教条写
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:18:00
那没人可以说特侦组是东厂了 因为没人听过马英九怎么指挥
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:19:00
废话 举证跟较真是两回事 又扯在一起没逻辑的讲
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:19:00
出来,但你还是无法回答我:为何在其他非儒地区也会有相
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:19:00
秘而不宣 XD 你好可爱 孝道为什么要秘而不宣
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:20:00
你不是说孝道是一种将老人地位提升的一种形式教条吗?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:20:00
你们的战法 我以前就用过了 就用细节去反驳而已
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:21:00
所以我只说结论 反正以前就讲过了 儒教靠关系是比外国更甚的
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:21:00
儒家文化中,他很明确把它写出来了(菸)你到底哪里觉得外国没有靠关系的文化啦(喷笑)
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:21:00
所以到底是怎样靠关系啊 有讲跟没讲一样
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:23:00
还有那句大道废有仁义 你只解释对了一半
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:23:00
反而这个拜孔的kmt 嗯 就这样了
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:23:00
儒家是很明确的规范了社会成员的权利义务,如在家庭、政
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:24:00
府或是其他领域里面,这叫做社会角色,不是靠关系。
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:24:00
我懒得你那种战法 一点点东西就要搬好几个详解
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:24:00
我更不是K开头的(搜推文就知道我的倾向)
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:25:00
还要上位者自己降罪 连三国演义都在搞这套 根本笑话
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:25:00
问问看他们为何没有信奉儒教却又贯彻了上级的意思
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:25:00
儒学从没讲错上面做不好就摆烂 这是很明显的脑补OK?
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:26:00
一提到德国军国主义底下的组织服从,你马上就转移话题了
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:26:00
你不知道他没写的东西 你只好自己想办法
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:26:00
"闻诛一夫纣"我以为这是常识 都讲明要怎样做了
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:27:00
你还是没回答我:为何德国没有读儒教却又产生和儒家相似
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:27:00
你以为那是常识 然而作下去是什么 搞清算而已
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:27:00
东厂是法家那套在玩的别乱套
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:28:00
我才想问你咧,你说儒家导致华人政治中的上层决策错误不
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:28:00
你只看表面吗 那我觉得我们的程度落差已经很明显了
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:29:00
就是“书上有没有”这样的联考论证方式而已好了 反正该讲的我也讲完了 你不信我我不信你 没损失
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:29:00
不会喔,你很坚持是儒家的敬老文化导致东亚圈有很强的阶
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:30:00
级意识,但你还没回答为何在非儒家地区也会有阶级差异?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:30:00
那就各自解读吧 我对联考那种论证法真的很懒 都过时了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:30:00
"书上有没有"是要你跟你的论述连结 就像写论文要ref
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:31:00
的确,对已经存有偏见的人来说,他的立论脆弱到无法被质
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:31:00
是有没有支持你的论点 你要脑补成联考作法是你的事
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:32:00
难不成你写论文都不引文献呼应自己的论述XDD
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:32:00
"啊我就认为是这样子,你们的挑战和质疑是不值一哂"
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:33:00
完全不合因果关系的论述,你也可以坚持那么久,你是觉得
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:33:00
还真以为就只是"书上有没有"这么简单...
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:35:00
老庄其实很有哲学性 也不会这样没援引没逻辑的辩
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:39:00
呵 这种举证法只是举自己想看想相信的而已 我没兴趣因为我现在对你们没兴趣 所以取得你们的信任对我没有意义我只想说一个简单的概念 至于你们不信我也没差别人信不信 我也不能掌握 若不信就算了反正这些问题 在我看来只会一再的重演 只要没有去反省例如儒教这种形式主义 我们搞了博爱座 现在还有长照法未来还会有更多更多 口号好听但不仅作不出来 连内涵都很差的对了 顺便提一下“崩世代”这本书有提到一件事
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:41:00
无法用逻辑说服人 就玩起文字游戏了吗?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:42:00
前kmt政府的内政部 就是宣扬“家有一老如有一宝”的那个在那个时代里 那个政府拒绝社会团体的要求把老人照护的社会福利制度推给各小家庭这种事就是一种很好的证明 不需要论语告诉你什么而是当我们过度强调不需要强调的东西 就会变成掩饰卸责的工具我都只讲概念就好了 你不信 我不在乎 因为我不需要重视你
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:45:00
不用拿这种欲迎还拒的字眼假掰啦( ′-`)y-~
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:45:00
人本来就无法讨好所有人
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:46:00
"强调不需要强调的东西" 逻辑上还有鸡生蛋蛋生鸡问题
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:46:00
要跟你辩那些文字游戏 我反而浪费时间不能讲我要讲的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:47:00
这不是文字游戏那什么才是文字游戏
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:47:00
博爱座事件代表什么意义 想一想就知道了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:48:00
少用心境同理法了 我就是我你就是你 用那种"以后你就懂"
作者: wak (默艾)   2015-05-18 19:48:00
当我们把一种美德变成制式化的东西 它就会变得虚伪
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:50:00
你已经不是细节语病 而是认知上就有错误 连东厂 揣摩等东西是儒学产物都讲得出来 这已经算观念题24孝也被新儒学批得很惨 结果你无视这些
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:57:00
喔,那崩世代有没有告诉你,全东亚的国家都是把家庭当成老人看护的主力,连日本都是。还有,别以为长照法法是台湾独创的制度,看看北方那个国家吧。
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 19:58:00
其实不只东亚 欧陆先进国家也呼吁类似的概念
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 19:58:00
还有,你要的不是异议者的信任,而是一群拍掌部队。质疑你的理论是想彻底了解你的论辩过程,如果你要的不是讨论而是无条件附和你的人...恩,那就当我什么都没说
作者: greensh (绿眼)   2015-05-18 20:01:00
推文完全大离题 还有某人真的该把诸子百家翻出来重读...
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:03:00
还有,长照法是从公立单位派遣照顾人手到需要照顾人力的人家里中。他只是在打他想像中的儒家罢了
作者: greensh (绿眼)   2015-05-18 20:10:00
连外儒内法这么基本的问题都不知道就在讨论儒家弊端 大概真的深恨孔孟吧XD
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:11:00
他只是个文化决定论者罢了XD大概以为每个读过儒家文化的人都是个小孔子XD
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:12:00
文化决定论本身盲点就超多啊 光在欧陆诸国就不成立最讽刺的是 我相信90%以上的人学生时代这种教材都放水流结果看到一些社会现象 反射性地把孔孟当作箭靶打奇怪既然不记得他的东西 那到底关肉干王屁事啊
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:16:00
所以我质疑:他所说的那些他认为是"东亚独有的现象"为何在其他非儒地区出现时,他根本无法回答(菸)
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:17:00
就拿博爱座讲好了 我看当事者连四书是哪四本都不知道啊这样也可以扯儒学遗毒XD
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:18:00
因为,这很有可能表示:影响政治的因素很有可能不仅是文
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:18:00
你们脑补得好厉害 都可以帮我写自传了 哈哈
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:18:00
难不成官场斗争耍心机 也都还要肉干王启蒙才会吗
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:19:00
我只是反复读你的回文罢了。毕竟我真的很想理解你的推论过程嘛
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:19:00
就这样囉
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:19:00
推论跟脑补是两回事齁 一开口逻辑就不清楚?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:20:00
还揣摩咧 法家的三神器记错记到儒家身上了?
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:20:00
我只是静静的看你们正在实践我说的儒教的弊端就好了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:21:00
"我看当事者连四书是哪四本都不知道"是指对博爱者的运用
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:21:00
我对你的个人环境一点兴趣也没有啊O.o你会不会过度强调
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:21:00
看着你们想到那时的我 我就知道文明还需要很久的进化
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:22:00
我在讲滥用的人干嘛对号入座 "当事者"是你吗XDD
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:22:00
这不是什么你说的那个同理心的 那我有空会去查查的
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:22:00
喔是喔(挖鼻)可惜我不信奉文化进化论。
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:23:00
又没在讲你 还自己跳进来 这辈子这种要求没见过
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:23:00
我都用过 还用很久 我很明白der你现在讲的这些话 三年前我都用过了 真的 我很暸解
作者: linnderna (晴晴)   2015-05-18 20:23:00
.....吵起来了=_=
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:23:00
所以....你在摆老吗XD
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:24:00
就是摆出过来人心态搞战术谬视啊 这是法家三神器运用
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:24:00
我尊重个人自由 所以我不在乎你们要不要信我 你们也请自由~
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:24:00
你在依循儒家文化的敬老观,想强调你在论述中的过往经验来强调你的论述优位性吗XD
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:25:00
反正就是我只说我的概念 你们要揣磨我XD 也随便你们搞文创了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:25:00
那也就是标准的自打嘴巴囉~
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:26:00
嘴上骂儒学遗毒 却又不由自主耍资深摆老
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:26:00
被你一说,我才发现我打"优越性"可能更贴切,真是感激
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:26:00
而且 我连你有没有比我老都不知道 敬什么老了 XD好啦 我真的不怪你们 你们不要自己跳坑就好了..
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:27:00
我真的是静静看你们表演 比我说一百次要来得有效..
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:27:00
那你为何要强调"以前"、"三年前"、"我已经用过了"
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:28:00
看来你被我刺到了 那我跟你道歉 XDD
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:28:00
不在乎我们还一直在这边推文喔 脸有比面龟肿吗XD
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:28:00
不会喔,你已经说了好几次"你有这方面的经验"来告知吾
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:29:00
等小辈的浅薄见识了
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:29:00
有想法讲想法就好了 不要只是背一些东西以为自己很强结果连我随口讲一次的东西都拿来战我...也太好笑不要这样 你在社会上也不会这样作的 我相信我觉得你要在网络上去证明自己的说服力 你就不要言语网络化
作者: greensh (绿眼)   2015-05-18 20:30:00
没想战 但真的很好奇如果有研究过 为何还会把许多儒学法
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:30:00
还联考论证法咧 讲话都天马行空难怪错误一大堆
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:30:00
就说我很认真地在读你的回文啊(笑)
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:30:00
什么都在一字一句的证明 搞得注解比本文还长
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:31:00
儒皮法骨演变都不懂 难怪衍生军国主义这种滑天下之大稽
作者: wak (默艾)   2015-05-18 20:31:00
我真的要说 你拿我那一次性的随口话来战我 那实在..要加油谁在战 很明显了
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:32:00
的话都敢讲得出来
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 20:32:00
魔鬼就在细节里啊,我想理解你的推论,当然要仔细的推敲
作者: greensh (绿眼)   2015-05-18 20:32:00
认真请教你有要回答吗= =到底谁在玩
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-18 20:33:00
早就说不是挑你语病了 观念从头都有问题讨论古人思想不呼应原文 就跟写论文不挂ref一样荒谬搞笑搞半天不是谈儒学 变成"你认为的"儒学我像你这样跟BOSS谈论文 早就照三餐被电到飞起来了
作者: wak (默艾)   2015-05-18 21:52:00
刚刚想到满有趣的 为什么我讲事实还会被脑补成摆老 XD好像我不能说你们用的手段是我过去用过的这个事实啊..不过 想想也就罢了 这就是儒教所爱谈的敬老所衍生的弊端因为对于这种有时间资历的东西会有不自觉的反驳虽然我说那不重要了 但你们就会自动认为它很重要而脑补它.是随便啦 你们高兴就好了 我是真的不介意 只是提一下而已就 随便囉 :)我没有要你们认同我 已经说好几次了 因为我不在乎你们 XD所以你们不用认为我摆老 我也从来没有这样说过 好吗 :)另外我解释一下联考式辩论好了在联考的时代 为了考卷好改 几乎都会用一些有标准答案的考题所以你们用的这种“引经据典”式的质疑 就是那种改考卷模式所以我才会在先前就说 我只是讲结论 细节我就不提了而你们还是很一贯的用那种旧式的战法 我早就舍弃不用的因为那会让我们流连于背课本 我不想再当那种儒生了作那种背诵式的人生很无聊 所以我只讲概念就好了好了解释完了 应该没有要补充的了 你们慢慢玩 :D对了 你跟你boss怎么meeting 那是你家的事而且我们也都知道 有时候你meeting会不会过 不完全是内容问题好了 点到为止 只能说我们的社会 都有很多需要克服的问题特别是儒教社会下 这种人治倾向..
作者: zorahjin (Zorah)   2015-05-18 22:05:00
没人说你不能拿你的经历来说嘴啊,是你自己强调"我不尊从敬老"又不自知的想拿经历来压人。我从头到尾都是在质疑你的论点,是你先跳出来喊"这些手法我都玩过了"来强调你的的笔战经验丰富,用以对称我只是个没有自知之明的小毛头。这种浅意识想用资历来压人的做法,不知道是不是儒教遗毒呢?(笑)引经据典是一种联考式的写作作法O.o那我又想请问了:在我所看到的文献里,所有的作者都会会参引早年前辈的研究和理论进行对话或是立论。请问这也是联考遗毒吗?

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