Re: R: 关于反同志婚姻

楼主: startwinkle (星烁)   2015-04-30 22:14:31
※ 引述《jenny789 (Qoo)》之铭言:
: 我认为那些反对的论调都还蛮好笑的
: 一.同性恋会影响异性恋成为同性恋
: 只要有头脑的人,
: 都会知道这个说法是完全不正确的!
: 爱是秉持个人意志的一种情感,
: 今天一个对象在妳面前,
: 你就算不论对象的自身条件,
: 至少也会先问过自己对对方有没有感觉,
: 才会决定是否在一起吧?
: 难道路上随便一个人跟妳告白,
: 你就会爱上他吗??不会吧?
: 同理可循,恋爱是自己的选择,
: 同性恋根本一点都不会影响到异性恋。
这部分主要是你用你个人的生命经验,来判断出性倾向是不会在后天被改变的
问题是你的生命是受限的,对于那些曾被掰弯的,或者脱离同性恋成功的后同
他们凭借著自己的经验就不会认同你的说法
首先,学界是否认为,性倾向是完全先天,在后天不可变?
在2010年2月10日,皇家精神科医学院就性倾向治疗发表声明。
认为没有合理的科学证据支持个人性倾向是可以被改变的,而所谓的治疗只会制造和
培育一个对同性恋带偏见及歧视的环境。
但到了2014年4月,他们就自打脸了,变成性倾向是来自先天及后天环境因素的综合影响
这也是目前的学界主流说法
这是他们最新的主张:性倾向并非不可改变,于一生之中也可能出现不同程度的变化。
但性倾向对多数人来说似乎是异性恋或同性恋。双性恋者在性的表达上可能有一定程度
的选择,他们可集中在异性恋或同性恋。若有人对他们的性倾向感到不愉快,无论是异
性恋,同性恋或双性恋,都可以找寻一些治疗的选择,帮助他们生活得更舒服自在,
减轻苦痛,达致更接纳他们性倾向的程度。
http://www.facts4lgbt.info/b5/article_detail.php?type=database&cate=5&id=76
最后,分享政大心理系钱玉芬教授研究后同的论文,希望你也能认识后同的生命
http://b1.rimg.tw/yufen1006/b27efe5d.pdf
: 二.同性恋的小孩会没有父亲
: 现在也有许多异性恋人工受孕,
: 小孩也不知道自己真正的父亲是谁,
大法官释宪第587号,子女获知其血统来源,确定其真实父子身分关系,攸关子女之
人格权,应受宪法保障。
: 更何况健教课本都会教你的小孩自己是怎么被生出来的,
: 父亲(捐精者)母亲(捐卵者)本来就都是希望自己能帮助不能生育的人,
: 如果没有他们的捐赠,同性伴侣和不孕夫妻如何生出小孩?
: 难道这些捐助者都很可恶吗?
: 罪不可赦?
: 这些人也是你们反同口中所说的违背人伦吗?
: 没有爸爸或妈妈不是件可耻的事,
: 是现在的社会风气制造出这种氛围,
: 就像我出生在异性恋家庭,
: 但爸爸不负责任外遇跑掉,
: 我一样没有得到父亲的爱,
: 但如果今天有一个人跟父亲一样可以疼爱我,并且也爱我的妈妈,
: 我为什么要因为性别而觉得可耻?
: 而那些诡异的氛围和想法,
: 不都是你们这些恐同所制造出来的吗?
故意让孩子不知道他的亲生父母是件可耻的事情,若你这个妈妈是自从你出生开始
就不让你有父亲,断绝你们父子天然的血脉亲情,就真得很自私
: 三.同性交往容易得爱滋
我是一直认为,爱滋跟同婚没有什么关系,这部分没啥好讲的
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:19:00
又在发表谬论了你对同性恋所有的看法都宥于你个人的生命经验你到底哪来的脸来说同志囿于他们的生命经验?在科学上,同性恋是不需医治且无法医治在实证上,走出埃及这个邪恶的恐同组织,他的头头几年前坦承错误并且出柜了在医学中,只有恐同症需要治疗,而我建议你快点去找医生,看起来你有很严重的恐同症请你拿出英国皇家科学会说同性恋可以治疗的证据这两天看腻你各种扭曲学界了恐同症的门诊还有空位,建议你可以去寻求帮助
作者: ru899 (爆米花)   2015-04-30 22:25:00
只说一件事,这位钱玉芬 是有名的基督教走出埃及矫正同性恋性向派别的虔诚信徒。其他我只能zzzz
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:25:00
治治你心里无穷无尽对同性恋的仇恨
作者: ru899 (爆米花)   2015-04-30 22:32:00
我不知道你是哪来的传教士,但你散布的所有连结都来自特定宗教 这些天来也没看到你与板友有何善意讨论,传教的意图十分明显,亦让我这个身兼女性与同志身份的板使用者感觉非常不好(我想 如果今天有人假借讨论特定议题的名义 提供的网址连结都是妙禅信徒的文,早就被当作闹板广告水桶了 我想我们应该对基督教一视同仁吧)
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:40:00
我立刻就痛宰你了你真的很夸张英国皇家科学院 明明就说性倾向无法改变!
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 22:42:00
下面是你引的2014年皇家精神科医学院文那段的下一段:
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:42:00
因为原文就是写了"性倾向无法改变"
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:43:00
教徒真的是令我感到恶心zzz
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 22:43:00
错误startwinkle你要怎么解读这段?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:44:00
教徒就是恶意扭曲啊zzz基督有教你们这些教徒说谎吗?
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 22:45:00
我解读是皇家精神科医学院只有改变性倾向不会变动的立场
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-04-30 22:45:00
他没说他是基督教吧?
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 22:46:00
改不改变又怎样 尊重两个字很难懂?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:46:00
喔? 是吗?  startwinkle你不是教徒吗?y
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 22:46:00
对于性倾向治疗的立场还是一样
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 22:48:00
很多基督教徒的恐同程度真的让人反胃为了要恐同,连神都可以放在一旁,假装是路人你英文真的很差!!y那一段是写人的一生性倾向是变动的!!!y异性恋跟同性恋都是如此!!yThere is no sound scientific evidence that sexual orienorientation canbe changed!!他里面就写的很清楚了,性倾向无法改变!!你就是睁眼说瞎话你真的很夸张为了迫害同性恋,你连主都不认了英文差一回事,邪恶一回事,但你不认主zzz我想上帝不会原谅你的你英文差,我就来教你英文!!你举出那一段话的意思是:性倾向在人的一生中并不会固定在某个倾向虽然在多数的情况,大多数(most)人的性倾向是固定在同性恋或者异性恋双性恋可以选择要专注在同性恋或异性恋那一面你鬼扯他是说性倾向会游移,但无法改变游移的意思是会"不能靠任何意志力转变"的所以他后段立刻补上"性倾向无法被改变"可是你要吗英文差,要吗太邪恶
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 23:02:00
"性倾向可能改变"不等于"现行的性倾向改变治疗是ok的"喔
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:02:00
你问问你自己要怎么解读"there is no sceientic evidence that sexual orient-"
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:03:00
不意外啊 道德天秤可以随喜好改变标准真的很厉害www
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 23:03:00
startwinkle你还没回答我的问题 还是你读文都读自己高兴的
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:03:00
"tation can be changed"你说啊,他后面明明就写了一句
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 23:04:00
段落? = =
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:04:00
没有任何科学证据证明性倾向可以被改变
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:04:00
我说你不好就是不好 我说可以改变就可以改变
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:05:00
为什么反同的基督教徒水准都是你这副德性?英文差?扭曲、假造文献?怎么了? 怎么不说话了?被揭穿你的真面目后,就中离了吗?
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:08:00
好啦其实是中文差 翻译也是要有一定中文水平才能精准
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:08:00
你的神是教你这么做人处事的吗?你要不要拿这篇去问问你的牧者你做对还是做错?
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-04-30 23:09:00
奇怪 妳怎么一口咬定他是基督徒??
作者: appoo (熊吉吉)   2015-04-30 23:09:00
你的所做所为上帝都在看你哪天结束你在尘世的肉体后,上帝就拿你这一篇问你你是用这种扭曲的手段"彰显"神的荣耀吗?根本就是在玷污基督精神
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:13:00
DecaRaBia 孤狗一下就知道了
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2015-04-30 23:23:00
贴标签吧 把反对的先打成基督徒
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:24:00
不会用估狗可以说一声 大家会教你对了 先跟你说一下他自己承认过ww
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-04-30 23:27:00
我不想涉入你们的争执啊XDD看起来都是antichris
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 23:29:00
原po的翻译文意上也差不多 除了直翻成"围绕一个点"让人看不
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:29:00
23:23那句不是回你啊
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-30 23:30:00
你对别人性向指指点点就不高姿态了喔wwwwwww
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-04-30 23:31:00
回避我的题问"there is no sceientic evidence that sexual orient-""tation can be changed" 这句你要怎么解释?"性倾向治疗依然是持反对立场" ok~那我没问题总之这篇并不适合用来支持性倾向治疗好吗那钟爱的那两段的后段提的"治疗"也应该是一般心理辅导而不是"性倾向改变治疗""双性恋者可以调整的"是说双性恋者能自主的决定自己是异同跟寻求治疗无关双性恋者"通常"能自主的决定自己是异同 (加个字)这只是描述双性恋的通常情况而已 不是说双性恋就可以治疗
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:09:00
如果他对自己受同性吸引感到不愉快 为什么他还会认为自己是双性恋? 应该要认为自己是异性恋吧? 根本逻辑不通啊reduce their distress and reach a greater degree of a
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:10:00
有宗教社会压力就会这种案例了
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:11:00
greater degree of "acceptance" of their sexualorientation 重点是要帮助他们"接纳"自己的性倾向而从来都不是去"改变"别人的性倾向啊
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:12:00
推太快没看到"认为自己是异性恋吧"XD
作者: kageo101 (kageo)   2015-05-01 00:22:00
好吧 看起来是逻辑跟理解力的问题 大家辛苦了
作者: kayamoli   2015-05-01 00:23:00
最后翻成"找寻治疗调整成受异性吸引那一边"是加了脑补吧e大,g大两位正解
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:24:00
我怀疑你是否真的了解什么是双性恋
作者: jenny789 (Qoo)   2015-05-01 00:27:00
看见妳这几天的言论 真的觉得不该浪费时间和妳沟通了
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:33:00
好吧 再推一次原文"双性恋者在性的表达上可能有一定程度的选择..."
作者: vvn30 (囧兴~)   2015-05-01 00:34:00
你不了解性向无法改变这件事 提到治疗更该嘘
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:34:00
是单纯描叙双性恋的这种自主能力
作者: vvn30 (囧兴~)   2015-05-01 00:35:00
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:35:00
不是说双性恋容许治疗
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:36:00
没关我也断到你了w
作者: vvn30 (囧兴~)   2015-05-01 00:37:00
也许有人刻意压抑、隐藏自己的性倾向 但那绝不叫做治疗
作者: geken (Goblin & Koblod)   2015-05-01 00:38:00
你应把这一句当作上句"性向可能变化"的补充说明
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:49:00
就算性倾向后天可以产生变化 那又如何呢? 你知道为什么治疗性倾向这件事为什么不对吗? 因为性倾向对任何人而言都是自己独一无二的人格特质 而人为强制介入的改变是会让同至必须要承担极大的痛苦或代价如果你这么想要强调性倾向是后天可以改变的 那我是不是也可以说宗教信仰或是吃素也都是一种个人选择或信念
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-01 00:52:00
你别再扭曲原文了,原文早就写了性向会改变但无法被改变!
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:52:00
所以我可以说信仰或吃素是可以改变的 所以我可以要求或希望你不要在信基督教了?
作者: egria34 (岁月静好)   2015-05-01 00:55:00
我真心不懂你这么想强调性倾向是后天可以改变的到底是想表达什么耶?
作者: kageo101 (kageo)   2015-05-01 00:56:00
因为他想"治疗" 恐同都想安个病因在同性恋身上 你懂的
作者: kayamoli   2015-05-01 01:00:00
双性恋可以专注在某一边 跟 双性恋也可以寻求治疗(辅导)这两句分属两段 而不是你说的双性恋去寻求治疗来让自己可以选边
作者: xiaolu5566 (小鲁五六)   2015-05-01 02:48:00
可以改变又怎样 当同性恋很开心 为何要变 这是啥反对的理由
作者: dora88 (八七六五)   2015-05-01 02:57:00
一个真心喜欢自己的人其实很少一天到晚老想着要改变他人。
作者: variety (纸飞机)   2015-05-01 11:41:00
可以改变不等于可以靠自由意识选择去改变 强迫一个人改变性向是违背医疗伦理的
作者: eaddy (采橘子的贼)   2015-05-01 18:07:00
你反对同志那是你家的事,来这边发表恐同言论是怎样?
作者: variety (纸飞机)   2015-05-01 22:32:00
抱歉 研究显示大多数想要改变的同志是因为社会环境压力若非周遭环境对同志不友善 这些人是能够自在当同志的而环境不友善大部分是保守宗教人士造成的对了再补充一下 即使是当事人要求治疗改变性倾向 这种治疗仍然是违背医疗伦理的

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