刚看了推文保险起见补个几句话：
提醒您：
自杀不能解决问题，勇敢求救并非弱者，生命一定可以找到出路。
透过守门123步骤“1问2应3转介”，你我都可以成为自杀防治守门人。
※ 安心专线：0800-788-995（0800-请帮帮-救救我）
※ 张老师专线：1980
心情低落可以打上面两只电话，会有人陪你聊：）
文有点长，欢迎大家来讨论反驳，若能指出我思考盲点谬误更好XD
看了前几篇有讨论到“自杀能不能解决问题”，仔细想想满有意思的。
说自杀不能解决问题的，大约抱持了“自杀=逃避=不应该”的想法。
在谈自杀前，想先问大家一个问题：“你支持安乐死合法化吗？”
(先不考虑保险有的没的衍生问题)
再来说两个事件：
1.有名80岁的老人久病缠身，生活品质大受影响，有子女，家中经济足以负担他的照护
有一天，这名老人自杀了
你会觉得：“他解脱了”(or“如果安乐死合法化，老人家就不用走的那么痛苦”)
还是：“蠢老头，干嘛不想想子女？又不是没钱照顾你”？
2.有名18岁的年轻人，因为被霸凌而自杀了
你会觉得“傻孩子，你还年轻，人生还有很多美好，这些不如意又没什么大不了的”
还是“他终于解脱了”？
两个事件都算常见，群众反应常是前者。
很吊诡的，一样是自杀，却有完全相反的舆论风向。
为什么？
难道年轻人就比老人应该活着吗？还是看不见的病痛就不算什么？
人对自己的生命到底该不该有权利选择何时结束？
回到前面的问题，我希望有天老了病了，可以选择安乐死而不是要死不活的样子
这意味着我认为人对自己的生死应该有自主权
所以不论是老或少自杀，我都不觉得他们该被谴责
(前提是他们不是用撞火车这种会造成别人麻烦的方式)
当然我也没有“自杀可以解决问题”的意思在
毕竟，人生从来就没办法简化成Q&A啊！
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 20:59:00安乐死跟自杀不一样
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 21:00:00哪里不一样?
作者: poeoe 2015-04-23 21:01:00
强力支持安乐死合法化
作者:
kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)
2015-04-23 21:01:00我绝对支持安乐死的 我同学的爸爸癌症末期的时候超级痛苦
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-23 21:02:00久病缠身已经是不可逆的情况 但霸凌只要环境改变还有好
作者:
ap1014 2015-04-23 21:02:00因为一体两面？不过你举的例子因不同果当然也不同，80岁老人久病，已经又老又病治不好。18岁年轻人被霸凌可以辅导改变环境改善状况。
作者:
kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)
2015-04-23 21:03:00打吗啡才能止痛 还被塞管子到肺部帮助呼吸 很痛 真的是
作者:
ap1014 2015-04-23 21:03:00然后我支持安乐死合法化。
我同意自杀未必能解决问题，但我也同意人有按下关机键
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2015-04-23 21:04:00
久病是无法治愈拖多久算多久
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:04:00安乐死是有一定的限制的,不是你想就可以的
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-23 21:04:00安乐死合法化也要满足条件才行，不然变相变成死亡合理化
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:05:00大家不要以为安乐死合法化就代表想死的人就可以死
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-04-23 21:06:00安乐死合法一定会有所限制资格的，也不是你不想活了就能死= =
推HermesKing大支持安乐死也支持自己可以决定自己还要不要活
作者:
wak (默艾)
2015-04-23 21:10:00别再说郑捷了....他是跑去关别人的机 根本不一样..
作者:
sweet128 (sweet128)
2015-04-23 21:11:00感觉两个例子不能相提并论
作者: qwe830505 2015-04-23 21:11:00
自主权出自于自身的意志就比如想死的人挡也挡不住，舆
作者:
d30632 (30632)
2015-04-23 21:13:00其实很现实的想 前者对国家算是负担 后者年轻具有劳动力
作者: qwe830505 2015-04-23 21:13:00
论也是出自于个人意志带动主体社会化从众就会选择多数
作者:
s51446 (晌阳)
2015-04-23 21:13:00“生病可以活着等新药，只要适当安置也可以减轻痛苦，为什么要安乐死？”
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 21:14:00所以不是能不能自杀的问题 而是谁被允许自杀啊
作者: qwe830505 2015-04-23 21:15:00
安乐死是自主权行使，其他讲的都是舆论造成
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:15:00前者是自身生病,后者是他人霸凌,生病无法控制,霸凌却可通过法律及教育避免
霸凌也无法控制啊 以这个例子 怎么阻止网络的不实指控?
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 21:17:00霸凌就算可以控制 有可以完全避免的一天吗?
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:17:00另外我也赞成安乐死合法化,但要提醒大家,安乐死合法化是有限制的,不是你想就可以
作者:
jiaj (H)
2015-04-23 21:17:00支持安乐死
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:18:00酒驾也无法完全避免,但我们可以努力减少他的发生
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-23 21:21:00认同d大。虽说结束生命是自己权力，但是非常不赞成这样说法，我想只有少数几成重来没想过自杀，当把自杀变成一种可行的选项，又会多几个人没有明天
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2015-04-23 21:22:00其实我一直在想一个问题 不允许自杀是不是种社会霸凌?
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:23:00我觉得这个案子重点不在允不允许自杀吧,而是为什么要促使别人去自杀
作者:
hsin1106 (过于喧嚣的孤独)
2015-04-23 21:25:00赞成安乐死合法化,不想全身插管一身病痛的在屎尿中活着
作者:
kageo101 (kageo)
2015-04-23 21:25:00为什么要促使别人自杀?+1
支持安乐死合法化，但我们也应当减少一切促成的理由：
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 21:28:00这案子有促使别人自杀吗???
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:29:00霸凌别人不就是促使别人自杀吗
强力支持安乐死合法化 不想痛苦的死 多数的自杀都很痛
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2015-04-23 21:35:00除非活在乌托邦吧 不然我很难想像人生可以没挫折
红明显，有些人逻辑好像怪怪的，说‘他有权力选择自杀’不代表‘鼓励别人自杀’好吗，说有权力自杀，意思是‘请大家不要一味谴责自杀的人’
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2015-04-23 21:36:00有人在的地方就有江湖 你要把江湖铲除??除非人都死光了吧
作者: bug741204 (米奇) 2015-04-23 21:40:00
支持安乐死我觉得两种还是有差别的安乐死对自己和家人大多算是另一种解脱但 自杀 自己是解脱了 家人会很难过啊…还有安乐死大多会经过讨论吧…如果自杀是大家同意的... 那我觉得没什么差 不反对...
昨晚也是在想这件事 自杀被苛责 安乐死就是解脱...我认识的那位朋友就是如此 他选择走自己的路让自己跟家人朋友都解脱
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:43:00我没有说有权力选择自杀代表鼓励自杀,我只是看到大家讨论讨论这个案子的方向在有没有权利自杀,我才提醒大家这案子的重点在不要促使人自杀,为什么有人就是这么敏感唉
可是这篇不是开新话题简化为讨论“安乐死VS自杀”吗?
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:45:00
妳好像把安乐死想得很简单 不是像电影签个字就可以的
安乐死有许多条件，譬如必须经过精神科医师的评估，就像变性一样，要经过很严谨的评估，很复杂der
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 21:48:00自杀是不对的行为,今天硬要讲人有自杀的权利,是在合理、合法化自杀吗?
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:49:00
事实上自杀本来就没有不合法阿XD
作者:
peiring (peiring)
2015-04-23 21:50:00光从法律的角度看,自杀确实没有不合法
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-04-23 21:51:00安乐死就是合法的自杀
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:51:00
可能变文字游戏了 一般的自杀若无妨害到他人也没违法
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-04-23 21:52:00因为最后拿毒药喝下去时 也是凭自己的意志
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:52:00
问题是扯到合不合法干嘛XD
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 21:52:00那是因为自杀等同于杀死自己,犯人已经死了,自然无法惩处
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-04-23 21:52:00那自杀未遂会被判杀人未遂吗..
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:53:00
这论点满幽默的 那自杀未遂岂不是要判刑了
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-04-23 21:53:00自残判伤害罪？
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-04-23 21:54:00之前有个29岁的外国女孩，因为癌末选择安乐死。她死后，日本在新闻上也是用“自杀”这个词。
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 21:54:00但要是今天你鼓励一个想自杀的人去自杀,你就是犯了刑法上的加工自杀罪
自杀跟安乐死最大的差别就是，通常安乐死当事人作出决
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:54:00
这又是另外一件完全不一样的事情吧
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-04-23 21:55:00经过同意的自杀
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 21:55:00如果自杀是合法行为,何来加工自杀罪!?
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:55:00
加工自杀是惩罚他人 并不是自杀者本人的犯罪好吗
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-04-23 21:55:00嗯..我觉得教唆杀人会比较合理
加工自杀违法的不是自杀者，是帮助自杀的人啊 XDDDDDD
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:57:00
这还有加害或是被害的问题存在
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 21:57:00你帮着别人去死你违法 你自己去死不违法 的概念?
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 21:58:00
若自杀有罪论 那自残自害自损可能都要有伤害毁谤等罪名了
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 21:59:00再来,安乐死的前提通常是你以久病缠身且目前无法被治愈,让自己即周遭的人都感到痛苦,这时在残害你生命的不是你自己,而是病魔或残缺的身体,这时安乐死只是让你走的比较舒服而已要是你能被治愈几年后又是一条活龙且可以承担成本负担,谁想安乐死?请不要用"自杀"这种行为来侮辱安乐死最后不得已选择安乐死的人,不代表他心里没有求生意志,只是他的身体不允许而已,这是很可怜的一种情景
所以楼上你仔细想想，安乐死是不是根本就是保证理由动人的自杀?
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 22:07:00
我同意安乐死 但对于自杀有罪论乃是一笑置之
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 22:08:00当然不是呀
好吧，那这样问。有一个人出生就五体不满足，但他没有乙武洋匡那样生活的勇气，所以他选择了自杀，这样的case你怎么看呢？
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 22:16:00若残缺的身体残害他的生命,他的环境也无能负担生存所需成本,那很支持他安乐死
作者:
momomom (momomom)
2015-04-23 22:26:00人们评判受不了霸凌与忧郁而自杀的人是软弱的 然后却可以同意久病的人安乐自己 这默认了人决定自己结束生命时有某些理由比另外一些更正当
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-23 22:28:00内文要明确的显示"不要一昧谴责自杀的人"，但是一堆po文表示自杀是可选择的权力，如果有没看懂的 意志薄弱的 心智不成熟的，会导向拥有自杀选项，同样一句话能被解释很多意思，所以我不赞成这说法变口语化
作者: Doralice 2015-04-23 22:32:00
支持安乐死，但限定于病情以不可逆转之绝症。 忧郁症的话应该没有一个医生敢下病况已不可逆转之诊断有通过安乐死的国家也都是有"限定"在绝症上的
作者:
nike1749 (泽之沉希夷)
2015-04-23 22:40:00自杀为什么会是不对的行为?可以说是比较不好的行为，但不表示自杀是不对的吧～因为我们不是当事人，无法体会到他们的切身之痛，所以不需要谴责自杀者吧～
作者: rajome (有钱人好多) 2015-04-23 22:42:00
我赞成安乐死 甚至想自杀的人的安乐自杀基本上人家就要自杀 为啥不能成全他们啊 囧 不过反过来说如果连痛都不能克服的想自杀 可能不是真的很想自杀(?)
忧郁症躁郁症等等精神疾病也是病 那我们可不可以也要求安乐死
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:15:00一堆说自杀是可选择、没有不对的人们,请体谅一下那些有情绪较不稳定朋友或家人的人们和家庭,他们大多希望他们重视的人可以好好活着,相信也做了很多努力,且很愿意继续努力下去;今天你们随口一句"自杀没有什么不对呀"对他们的努力而言根本就是一种讽刺
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:20:00
其实楼上这堆请为家人朋友着想的话语对于忧郁症患者才真的是一种讽刺 有些忧郁症的症状已经不期待身边人能体谅了妳还要求患者为身边的人着想 这世界上并不是事事都可以周全的 我赞成安乐死 我也不鼓励自杀 但是我绝对反对这种为体谅身边人的论点用情感勒索的方式来阻止自杀者绝非上策 特别是忧郁症患者
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:24:00需要体谅他们的是那些说自杀没什么不对的说说人
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:30:00
既然法律也无法界定自杀是对错是非的行为 个人认为自杀应
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2015-04-23 23:30:00我想w大的意思是那些还在徘徊 正在努力的人，如果跟他们说自杀是可以选择，他们很可能毫不犹豫的执行自杀，在可能之下 是拉他们一把
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:30:00忧郁症患者有多痛苦相信他们的家属并非不能体会,只是我们这些旁人可以不用在那边加重他们亲友家属的麻烦,忧郁症患者难道不会上网?可能本来对人生和自己稍微有些改观了,结果上来看了些帮忙劝死的新闻和理论,又迫不及待的去死了
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:31:00
会认定这个行为是非法或是不对谢谢 我本人就是重度忧郁症患者事实是自杀这个行为是不被鼓励 但是对错这件事是道德上很
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:33:00
太深刻的谴责
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:33:00毫无意义只为自己的自杀,这种行为就是不对
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:34:00
所以这又可以兜回到本文的论点 何谓毫无意义的只为自己自杀呢? 就像也不少重病患者为了自己想要安乐死 但是家人可能为了某些利益或是私人情感理由想要留下生命 那这样又算不算只为自己的合法自杀行为呢? 再次强调我同意安乐死但是对于自杀是对错非法问题深感不以为然
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:37:00我很遗憾你是忧郁症患者,相信你本身也是承受着没有人能理解的压力;但身为网络使用端的一分子,也只能希望你可以珍惜生命
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:37:00
"只为自己"是一个想法 谁又能真的去论证?我并没有说我想要去自杀 妳对于忧郁症可能不是很了解 不是所有忧郁症患者都会寻死的好吗?且推文中众人只是在讨论自杀为对错好坏行为 但是您提到应
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-23 23:39:00我也很支持安乐死,你所提个案也是可以解释为为了避免浪费医疗资源
作者: echocho (Poooo) 2015-04-23 23:40:00
体谅身边人的"理想"概念 与我想法相悖才会回文这是为了回应你所写的"毫无意义""只为自己" 没有一个有自杀意愿的人看到妳这句话会受到刺激或鼓舞 只会觉得更不被谅解 当一个人甚至考虑愿意跨越死亡的痛苦去结束生命时他一切的悲伤被形容成毫无意义 这还满令人感到无助的反对自杀行为我认同 但是用毫无意义 错 非法 去形容这些道德谴责真的太沉重 并不会对自杀者或是其身边人有帮助 这是个人的一点想法但这些在板上 请收回自杀不能解决问题 的讨论串已有太多人讨论类似看法 就不在阐述了再
作者: pm8301104 (turnip) 2015-04-23 23:53:00
支持安乐死！
WaLaGiGi，你说的话用自杀者带入也可以通你知道吗？忧郁痛苦残害着他的生命，自杀只是结束他的痛苦。如果忧郁痛苦能跨的过去，谁愿意自杀？你讲的话里明显看出你根本无法体会同理他们的痛苦
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:17:00在这里先跟你抱歉,以下言论对身为忧郁症患者的你可能会有点刺眼,我也不会因为对方是忧郁症患者就让自己的立场转弯,有些事情对就是对,错就是错;也许并不是大部分忧郁症患者都会寻死,但还是想对那些寻死的人讲,你们的行为
你说只为自己的自杀毫无意义、就是不对，你这种话就是否定了别人的痛苦，觉得他的痛苦毫无意义；说
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:18:00其实很自私,只为了想了结自己内心的痛苦,而让在乎自己
什么对就是对错就是错，你认为的对错有时候无法代表全部人，单用自身的状况去评断别人，是很傲慢的
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:19:00自杀的确不是不能解决问题没错,解决了自己的问题,制造了别人的问题,好棒棒!
‘精神疾病的大旗’？所以在你眼里精神疾病似乎只是无病呻吟囉？就是有你这种想法，忧郁症患者才会如此痛苦不敢勇于治疗，这样算不算加害者？制造了谁的问题？我痛苦而自杀是自私，那为了别人不痛苦而活下去却让我继续痛苦，这是不是自私？自己自私叫别人不准自私，好棒棒
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:26:00我每天就是争取可以活下去的机会,也不放弃可以活下去的希望,也不需要任何人同情,相比那些集亲友关怀于一身却仍然急着寻死的个案,我的确挺感到不以为然精神疾病的大旗被你解释成无病呻吟,你根本才是骨子里看不起精神疾病假设会为了在意别人的眼光而怯于接受治疗,那表示也会在意他人,那为何在有寻死念头时,不去想想其他人呢
非常推荐大家看“点燃生命之海” 探讨是否可以自己决定安乐死的好电影
你自己讲‘举著精神疾病的大旗’这种话，好像在说‘我有精神疾病喔，你们都要包容我’，你表达出来好像他们就是无病呻吟一样说大家为了精神疾病而处处为他设想却还寻死，精神疾病患者就是背负了太多痛苦、责任、压力，你却还觉得他应该背负大家的感受，所以我想你应该过的很好，因为你根本不懂在意别人的眼光而不敢治疗不敢公开，那是因为别人的眼光带来的都是痛苦，在他们的眼里只看的到痛苦了，哪还看的到别人对他们的好与关心。你没有超越极限过，只能说你真幸运
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:42:00讲的好像自己已超越极限一样,啊能活下来不就赚到了,我就是站在过来人与陪伴者经验的立场,强烈认为自杀就是不对我每天都很庆幸自己还活着呢
过来人？所以你曾经得过忧郁症吗？曾经自杀过吗？还是你只是曾经陪伴过忧郁症患者？就算你无法体会也没关系，但请你不要轻视、否定别人的痛苦，自杀的确不是个好选择，但他们会选择自杀一定有过不去的理由，你可以不理解，但请不要谴责
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:48:00而你最不可取的地方,在于你把希望他人可以活下去的心情,解释为一种自私,你这是很严重、也带有恶意的污蔑
作者: u8809048 (Alice) 2015-04-24 00:49:00
这两件事差太多～也要看可不可逆是否可医治～不是想要自杀就可以自杀的～
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:53:00我也可以转换立场去理解想自杀者的痛苦,但看到太多所谓"我有点反感"自杀只是一种选择,没有什么对不对,不应苛责"这种说词,我必须坚守我的立场,尽一己之力去维护生命的可贵这个真理,也许我最反感的是这些说说人吧
作者: u8809048 (Alice) 2015-04-24 00:54:00
支持有条件式的安乐死～国外安乐死也是需要医师的诊断的
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 00:56:00他们可能也是为表达自己的立场而发声,但是不是不知不觉间让一些人更靠近了死亡边缘,这样对想自杀者的亲友们是不是也是一种霸凌呢
作者: ilsyz123 (ilsyz) 2015-04-24 01:00:00
XX那妳的对错非法论是否也是对某些族群是霸凌呢？
作者:
yucc (去去)
2015-04-24 01:00:00喜欢这一篇的留言讨论！我也在好奇为什么心里会有这两种标
作者:
wak (默艾)
2015-04-24 01:00:00....好像有人把安乐死定义成笑嘻嘻的往生
作者:
wak (默艾)
2015-04-24 01:01:00而自杀就是带着怨恨与叹息的一种肮脏离世的状态..然而就意志行使者本身的决定而言 两者有何不同....适法性而已
作者: ilsyz123 (ilsyz) 2015-04-24 01:02:00
其实该表达的也表达的差不多了 只能说妳也是在用自己的X形式去侷限跟评定别人的行为 谁都不是别人生命的法官可以恣意为别人的行为判刑定错的
作者:
WaLaGiGi (高贵的私生子)
2015-04-24 01:16:00要扣帽子也是没差啦 ,抬举了,谁都有权力去评断他人的行为,只要不触法,诚如阁下评断我一样、我评断劝死者们一样
有点想嘘WalaGiGi 说实话触动关键的反而是你这种论点完全同意回推文的两位板友
作者: destroyed (lioness) 2015-04-24 01:41:00
对就是对错就是错LOL 非黑即白的世界一定很轻松整个心态大概就是不管当事人多么痛苦都不重要，反正不可以让家人朋友痛苦就对了试图用罪恶感逼当事人继续撑下去多半只会造成反效果啦
作者:
ckw1010 (ckw1010)
2015-04-24 03:41:00支持安乐死。
作者:
momomom (momomom)
2015-04-24 07:51:00“生命可贵教”说的好像是别人的死都没意义 活着一定会有意义一样亲友关怀于一身就不能想死？亲友关怀真的是关怀还压力又知道了？
强烈百分之百支持安乐死，人应该要有决定自己关机的权力
说自杀不能解决问题的大概无法理解，对当下痛苦的想死的人来说，那就是解决问题。所以张老师才会有延迟这个时间的做法我觉得延迟是有用的，但还想活下去的人才会找到这些资讯来自救，真心想死真的拦不住，但可以预防走到这一步
看到某版友回文我突然能了解我爸妈当初对我说的话了，有些人宁可逼迫对方照自己的想法走也不愿意尊重她哪