Re: [闲聊] 身边真的有很反同的朋友吗?

楼主: dcfc (必须横渡大西洋的远方)   2015-04-12 22:07:28
抱歉,我想借标题讨论一下。
“我对大部分的同志素无好感,但我支持他们的所有权利及权益。”
对于这段话,爱同志的人/或同志们,可以接受/理解吗?
大家应该有看过一个新闻,有个女网友问JK罗琳:
“I wonder why you said that Dumbledore is a gay because I can’t see
him in that way.
我想知道为什么你说邓不利多是同志?
因为我看不出来他是(另可译:我不愿意他是)。”
JK罗琳说:“Maybe because gay people just look like... people?
也许是因为同志看起来就跟一般人没有差别?”
(原文网址: http://www.ettoday.net/news/20150325/483856.htm#ixzz3X6DIQCm6 )
前天我在捷运上看到一个190公分的男生,他戴着深褐色的长假发,
穿着超短裤、网袜、高跟鞋,短版上衣,露出丁字裤。
我看了一下,心里想:“啊他腿好直好美,真羡慕。”身边的人则是频频偷看他。
我看到他的脸上是非常戒备的神情,眼睛看着地板。
他的神情是否是因为来自他的装扮?也许是我脑补。
↑这段真的是我脑补,大家还是忽略好了XD。
我不禁想到陈绮贞“流浪者之歌”的MV。
我是属于对同志不讨厌、不喜欢的人。
我认识的“部分”同志(无特指男女)朋友,
攻击性(好胜心)太强,以致于带给身边的人压力。
他们当然对于自己的友人很好,不过对于不熟识的人常有攻击的姿态。
(只是说部分,我也遇过几个品味好、身上超香(尤其是男同志XD),聪明的好相处的同志
。)
而他们的防卫性格可能从何而来?往往来自于这整个社会的不友善。所以你能怪谁呢?
但我绝对支持他们该有成家的权利。
可是,不喜欢,我不认为代表歧视。
喜欢或讨厌是个人喜好问题,而歧视是在言行举止上排斥别的族群。
其实很多说自己支持同志的人,还是把他们当成“特别的一群”,
比如说,看到男男牵手、接吻,或是比较阴柔的男生在大庭广众之下动作很妖娇,
很多人会发出“矮额”的声音,皱眉、交头接耳然后笑出声音来。
大家觉得这算不算歧视?
我觉得同志就是一般人,可是有些同志把自己区隔的太明显。
应该说“部分”同志不友善及自我默认立场,其实就已经反射了大众会回向的态度。
不是要一竿子打翻一船人,只是希望“部分”同志们,可以稍稍放下自己的自卫姿态,
大部分的人还是都是善良的^_^。
虽然说自己对同志没好感,不过倒是有交到一个男同志好友~
上次跟他去看模仿游戏,他哭得乱七八糟,我拥抱他,在心里想着,
我想像琼一样支持他。真心希望台湾可以让婚姻平权通过。
作者: crazybaby ( 小金(Kim))   2015-04-12 22:08:00
我可以 我男友就是这样:) 我觉得这才是真正的成熟喜恶本来就是与生俱来,就像喜欢什么颜色讨厌什么颜色但是超越喜恶以外,认真尊重他人,才是正确的心态。
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2015-04-12 22:10:00
我在路上看到男同志牵小手会觉得很可爱
作者: pandy (pandy)   2015-04-12 22:10:00
推这篇
作者: ghostrick (蛋头)   2015-04-12 22:10:00
希望妳的部分言论不会激怒到"他们"
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:12:00
urrrr 如果是异性恋他可能就只是个臭脸哥为什么同性恋就是因为同性所以防卫
作者: livingProj (活着计画)   2015-04-12 22:13:00
推你的想法
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:14:00
这样不算是一种自己的解读与连结吗所以说 如果一个穿的很像男生的男生这样子动作你会觉得"因为他觉得他是异性恋所以他这样"吗 XD还是就只是 他就是喜欢这样而已不喔 打扮得像女生不见得他就不是异性恋...所以在叫同志要怎样之前 还是先充实一下多元性别知识..
作者: zoepan (zoe)   2015-04-12 22:19:00
如果他会防备这么多应该就不会穿这样出门了吧
作者: chiens   2015-04-12 22:19:00
要厘清易装癖不等于同性恋...
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-04-12 22:19:00
知道自己的身分会被歧视所以先竖起防备心,这样的心理除了同志外,在其他会被歧视的族群多少都有,随着社会越来越友善应该是会改善的
作者: Dandimdunk (Dan)   2015-04-12 22:21:00
那如果是异性恋穿着他喜欢但被爸妈或朋友披评的服装出门 然后畏缩 或防备心的眼神扫射四周 你会发现吗
作者: lumber (废柴)   2015-04-12 22:21:00
"异性恋本身打扮不会受人注目"=>所以娘娘是@@?
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:23:00
所以我要说的是 为什么攻击性要跟同志做连结
作者: Grecie (容)   2015-04-12 22:23:00
脑补的部分,不以为然
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-12 22:23:00
其实我发现你自己也有刻板印象却不自知XD不过推你态度
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-04-12 22:26:00
可是为什么穿着女生妆扮就是同性恋...
作者: Gratulor (与光同行)   2015-04-12 22:27:00
女装癖或者阴柔不等于男同性恋哦。
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-04-12 22:27:00
如果同志的防卫心是来自于社会的歧视 那我觉得其实问题出在社会 你不可能要求每个人都有4X猫那样遇到歧视还能一笑置之的高EQ嘛
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:29:00
我还看过有人说 同志就是每个都要向4X猫不然大家都会对他们印象不好
作者: kageo101 (kageo)   2015-04-12 22:29:00
标准待人以严律己者宽
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:30:00
大家都遇过很多靠北异性恋 也没有人会说他们因为是异性恋所以很攻击性
作者: Grecie (容)   2015-04-12 22:30:00
攻击性好胜心和同志的关连很怪吧,性格本来就因人而异,你会这样连结难道不是你无意识注意他们同志的身分而硬作出来的画分吗?
作者: zoepan (zoe)   2015-04-12 22:31:00
因为你遇到攻击性强的同志会自动脑补对方攻击性强的原因,但遇到攻击性强的异性恋则不会有过多的想法,导致你有了部份同志攻击性强的错觉
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-04-12 22:32:00
Z大表达能力比较好XD 简洁有力
作者: xantheholic (台南水原c子)   2015-04-12 22:32:00
jk罗林那句话也太温馨~~~
作者: Grecie (容)   2015-04-12 22:32:00
推z大解释简洁明了
作者: shinybuwa (buwa)   2015-04-12 22:35:00
推你第一段话
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-04-12 22:35:00
推Z大 不过希望原po不要有被攻击的感觉 每个人的思维多少都会有一些偏见 这无关个人品德 而是所处立场不同容易造成的盲点
作者: y03928 (真会移)   2015-04-12 22:35:00
勇敢做自己的人值得赞许
作者: ru899 (爆米花)   2015-04-12 22:36:00
我都笑咪咪的耶,原po妳下次在捷运看到笑咪咪的女生就是我~
作者: xantheholic (台南水原c子)   2015-04-12 22:39:00
脑补地方蛮有趣的ㄏㄏ
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2015-04-12 22:43:00
推z大
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2015-04-12 22:50:00
推z大 有攻击性未必跟性取向有关 那一堆异性恋有攻击性的难道你会自动脑补都是因为他是异性恋才这样吗?
作者: minaminojill (hisako)   2015-04-12 22:55:00
推z大。装扮跟性向关联不大,所以应该没有异性恋装扮就不会引起注意的说法。
作者: firefox10925 (火狐君 )   2015-04-12 22:57:00
推JK,也推Z大。看的出来原Po无恶意,这也是很多人会有的观念之前是在IKEA看到同志牵手挑家具就觉得好甜啊(*提s
作者: LuySC (Luy)   2015-04-12 23:06:00
推你,不过脑补部分的话,如果真的把同志当做一般人,就不会以部分概全(我不想讲偏,因为你觉得攻击性较强的人也许是真的拥有不好的经验)的,你可以想想看啦哈哈,这就很像一个异性恋做了什么事,新闻标题不会说异性恋男or女如何如何,但是同志却会遇到这种标题杀人的待遇w当然不只同志,许多相对弱势的群体也会有这种状况,譬如标题不会写汉人男女如何,却会写原住民男女,我的意思大概就是这样。就注意一下囉w
作者: grassland123 (MONY)   2015-04-12 23:13:00
蛮中肯的
作者: isntangel (isntangel)   2015-04-12 23:17:00
不喜欢他们想要别人把他们当一般人,可是又常对号入座
作者: nuga (fight)   2015-04-12 23:41:00
不喜欢不完全等于歧视,不过会说出歧视字眼的通常就是不喜欢我身边讨厌同志的朋友好几个,却都不反对多元成家,因为他们
作者: LuySC (Luy)   2015-04-12 23:43:00
我懂你意思是我用词没有注意xD不过我还是想说,不一定是对你说啦,当一个社会上还有许多人竟然对于你的爱情感到嫌恶甚至反对时,我想就尽量不要怪他们可能会有的防备心和攻击性,毕竟他们并不知道你是不是下一个伤害他们的人,就算你不会做出伤害的动作,也希望可以试试看体谅他背后的伤痕,有时候受过伤的人,不管是什么人,都会忍不住敏感一些的。还有我突然想说的就是台湾并不是一个同志友善的社会,真的不是,所以这个问题才会被多次提出来讨论,等到像原PO说的每个人都觉得没什么的时候,也许才是真正友善的空间,而在目前的状况下,我觉得不断的讨论藉以试图让大家朝友善的目标迈进是必要的w
作者: nuga (fight)   2015-04-12 23:44:00
觉得不干己事。好像支持多元成家议题也不完全等于真正的友善
作者: LuySC (Luy)   2015-04-12 23:48:00
啊对,敏感这种事,举个例子,如果身形相对不符合主流价值观的人们,当你毫无恶意的提出他可能较胖或太瘦时,他也会心理受伤,这并不是玻璃心。而他可能会在以后用各种衣服来为自己的体态做出防卫,觉得每一个指出他身形的人都讨厌,就算知道那些人没有恶意也一样,就算只是盯着自己看也觉得混身不自在,觉得很害怕。亲身经历xD所以真的很希望大家可以试试同理这些朋友,他们有时候真的不是故意的。
作者: yc11 (不是我!!)   2015-04-13 00:39:00
我懂!我支持你!我本来是无条件全面挺同,但后来被一票防备心太重的同志激怒,我越来越能理解你说的,他们就是一般人的意思....
作者: ajo865 (罗斯福路CUXI王)   2015-04-13 00:39:00
我是觉得倒果为因了欸...攻击性强不就是因为受到迫害吗
作者: salome666 (十七大逆走)   2015-04-13 01:27:00
原po和我男友的想法几乎一模一样,今天也和他讨论了好几个小时,我也满想知道大部份人的看法的,就是各位能接受没有任何歧视行为,也支持同志们所有权益,但心中不是很认同”这样的想法吗?
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2015-04-13 02:34:00
不推,什么是区隔自己,他们就喜欢那样装扮阿
作者: wuxie2015 (你知道我在等你吗)   2015-04-13 03:33:00
想知道签名档来源><可以求详细吗
作者: lail (古道照颜色)   2015-04-13 06:37:00
问题是有时候是别人先给他们有色眼光,才导致防备心变高啊
作者: lumber (废柴)   2015-04-13 10:29:00
别人防备心强一点原po就敏感成这样,其实你如果是同志也不会无防备心到那去吧
作者: RyeRenner (麦子)   2015-04-13 11:35:00
嗯……如果有所谓防备也不是因为他的装扮,而是旁人目光吧,虽然有些话怪怪得但推你的态度,但我觉得可以试着跳脱框架去思考性别啊穿着啊:D
作者: saul17 (阿尧)   2015-04-13 12:57:00
其实不需要想太多...你只是需要一点时间去接受全新的经验毕竟每个人一遇到不了解的事物 通常会启动防卫机制只要花点时间慢慢去了解即可 当然 不想了解也没差XD总归一句话 异性恋跟同性恋其实都是一样 只是被社会分化了比如 某族群为了保护自身权益 而去损害他族群之类的现象

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