楼主:
bleat (spiderman)
2015-02-16 19:11:55身为一位男性老实说我不觉的他这段发言有什么问题
我是在苹果日报看到这篇报导 当时看完心理只有觉的
" 恩 台湾的未婚比例很高 生育率很低 这的确是国安问题 "
我当时看完的感想就这样而已
老实讲我是真的没有一丁点往歧视女性的地方做联想
可是后来看了mobile01那里的讨论 明显有人觉得是在歧视女性
可是在看一下ID都是一些长期喊柯P失言的那一票人
我是真的很纳闷 各位女性朋友 你们真的觉的这段发言有歧视感吗 ？
还是其实我骨子里有内建大男人主义 所以才会对整篇文章无感 ？
第一眼也是想到生育率问题,印象中适婚年龄男多于女,
所以说建立性别意识很重要，你跟我男友一样，对性别的敏锐度=0，可是也有敏锐度很高的男生他会说“所以都是你们女生的问题呀，自己不要想那么多就好了” 无奈…
女生到30岁未婚有30%,很直觉的就会想到生育率很低
作者:
linjaw (头头)
2015-02-16 19:20:00也觉得是生育率问题,生育率低对一个国家真的不是小事
我的文眼是女生，如果柯把女生代换成适婚男女，这串讨论串就不存在了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:20:00我男的 这番谈话的确 内建大男人主义 应该说 把男女放在
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:21:00传统上应该有的位置上 女性对男性又何尝不是如此
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:23:00的确 照你补充的来看说得通 但为何不以男性出发
如果你看过他幕僚提醒他的话 你就知道他根本没那样想是他幕僚提醒他 你那样的想法 他才猛然发现说错话
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 19:24:00应该很少是因为男生想结婚可以往外发展??
幕僚提醒他说，“市长，你只看到没有结婚的女性，可是
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 19:25:00都以男生的观点来看,那之前一直在吵的"我妈人很好"是??
作者: foreverer (s) 2015-02-16 19:27:00
言者无心 听者有意
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:32:00那是因为不管少子或是性别议题都不是你关心的部分
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:32:00重点在于 这社会对于柯P这番话有不悦反应 若你真的一点没觉得有怎样 有很大机率在某天你会喷出类似的话而不自知有的人直接转头当没听到 或是 一起附和
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:33:00现在的环境就算是关心少子化 也很多人都不想生 或生一两个
这跟男女关系有啥关系= =要不要结婚本来就是个人选择
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:35:00没那么严重 嗯.... 是没有到危及生命那么严重啦
无论男女，如果硬要说社会福利是以家庭为单位做准备是不是应该让更多人可成家(同性恋)，或是打破以家为单位的不合时宜的社会福利方向 这样才有建设性吧
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:37:00这种直接点名女性的发言(有偏见.甚至歧视)在台湾太常听到
他的问题就是还在传统保守父权在思考社会问题 一点都
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:39:00就继续这样论调下去 EX台湾人口变少都是30女性不结婚啦
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2015-02-16 19:40:00啊奇怪了 卵子自己会变成BABY嘛?
先跳开柯p说的话;造成这现象其实还是因为薪资不成长啊
建立更好的退休跟老年照顾制度 这才是他要去建议的吧
生存压力大,不只台湾,亚洲很多国家、城市都有类似的问题
而台湾愈来愈往日本靠拢了~从草食男快变成绝食系讲到老年照顾制度,第一个问题就是退休金制度
欧美薪资那么高 人家不婚率也是很高 但这是啥国安问题
作者:
ba3932 (猫腻号：)
2015-02-16 19:43:00我第一次看到就想到了
越先进的国家越重视个人自由的国家本来结婚只是种选择
这一定有什么误会~ 你怎么会觉得欧美不婚率比台湾高？
我投柯 但这话让我很不舒服 为什么不是说不管男女超过30就是国安问题？ 再说结了婚也不代表会生小孩
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:53:00不完全是高房价 不然又要怪女生想要买房 所以没钱生小孩?小孩又不是猫狗 几个月就成猫成犬 生了要养 养了要教养一个孩子要付出多少的钱跟心思还有时间 要牺牲生活品质
事实上就是有一半的人类听了不舒服 却一直怪说是they太敏感了喔！
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:57:00不是生来拼数量就好 不然为何不鼓励未婚怀孕跟未成年怀孕
难道这种造成半数人类不舒服的言论 不需要检讨一下其恰当性？
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 19:58:00所以说是国安问题 怎么老是有人幻想被歧视
柯文哲说的国安问题 是说不婚女老了以后的照护问题少子化那些都是护航柯文哲自己脑补的 柯根本没讲
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:00:00所以要怪女生不够随性 应该找穷得快点嫁了然后生很多小孩?
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:00:00所以照护问题是不是国安问题 现在政府准备好对策了吗柯P有这样说? 都是你在脑补吧
所以只有不婚女性老年照护问题 不婚男性没有囉?笑死人要帮柯文著护航 也先搞清楚状况吧
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:02:00他有说没有吗?你告诉我他那句讲 脑补小剧场?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:03:00现在已婚男女也会有照护问题 因为子女越来越担不起了
他就是挑女生讲啊 记者问他未婚男性没吗 他说应该很少
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:04:00年老的时后 若子女刚好又要养小孩 还要照顾上一代 难啊
好啦 柯P是真理道路圣人 没有讲错话 只有你会错意
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:05:00他后来说男女一样 那要换30岁以上男人崩溃了吗
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:06:00男女一样 已婚未婚也可能差不了太多 尤其生育率这么低
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:08:00你不提升结婚率 生育率也很难上去啊 非婚生子女是有多少...
后来不是发现其实是男性未婚数较高吗？我是看壹电视的数据@ @
有些人现在也不知道是反串还怎样，看不过去就批评他啊反正这个言论就不妥需要修正啊。搞不懂有些人是被戳中痛处还怎样一直反串。
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:09:00结婚率高 离婚率高跟生育率上不去 照样是问题
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:11:00不是结婚=生小孩 现在太多结婚但是不生 或顶多生一个
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:12:00不婚是国安危机 又不是在酸剩男剩女 这是政府要思考的问题
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:13:00就说结婚不是解决问题的仙丹了
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:13:00所以不要幻想什么歧视 李茂生那个不婚罪反而你不讲= =
作者:
viviD (迪~)
2015-02-16 20:15:00那当初是不是说未婚男女会造成 国安问题比较恰当？ 而不是强调女性？
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 20:15:00难道我讲少子化 我也是在歧视生的少的吗 不是吧
作者:
zvezda (star)
2015-02-16 20:18:00因为 你跟柯P一样是性别盲囉
作者: Doralice 2015-02-16 20:22:00
我记得古早以前的历史课本有出现过台湾未婚男性（罗汉脚）太多会带来治安问题的叙述
就犯罪学来说，男性犯罪率明显高于女性。与家庭关系紧密者犯罪率则低于疏离者
看过罗汉脚课文+1 明明未婚男性人数过多造成的问题才大吧
所以未婚男性过多是造成治安问题 女性是国安问题XD?
作者: wssp 2015-02-16 20:57:00
记得未婚男性太多是治安隐忧（赫然想到对岸庞大的单身男性人口）
作者:
adapt (  N)
2015-02-16 21:00:00你不是被歧视的那方，不敏感没有关系，但认为被歧视的那方过度敏感，那的确是你有问题
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:02:00你看完没感，的确算是性别盲了耶，自己可以多方查询资讯而不需要依赖PPT提供你样本数，都这么大了
我觉得很穷的原住民是治安隐忧,但我没说其他很穷的族群不是.如果问题是很穷而不是族群,那为什么要强调族群?即使那可能是说者不自觉就这么强调了同样的未婚和性别也一样啊,如果未婚真的是国安问题,为要强调30岁的年龄,而且还是女性这件事?
作者: xxsnake 2015-02-16 21:10:00
绕阿绕了一大圈，只是要来怪男会未婚都女害的
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:13:00不要这么生气啦，柯P放地图炮你都无感了
作者: xxsnake 2015-02-16 21:16:00
如果有新闻是女生全都不嫁无房男，你就会有感了
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:16:00...所以你真的对性别意识这一块很无感耶
作者: xxsnake 2015-02-16 21:18:00
所以你是替其他男生委屈喔..
作者:
viviD (迪~)
2015-02-16 21:20:00之前很红的七万说 不知道你有看出也是地图砲吗？哈哈
政治人物来出一篇“30岁男没70k是国安问题”你看会不会战^^事不关己都觉得别人想太多
作者: xxsnake 2015-02-16 22:00:00
有个漫画叫“看护工向前冲”，内容关于老人、关于制度..
你没有感觉本身不能论证这段发言没问题，况且在这类议题里面，既得利益群体的没问题就是最大的问题
作者: xxsnake 2015-02-16 22:06:00
，蛮值得一看的，虽然整套我还没看完
作者:
kaffi (咖啡)
2015-02-16 22:42:00我是女的 老实说我不觉得被柯P冒犯 他阐述一种传统价值观也许措词不当 但也反映某种社会观点但有发现针对单一性别讨论 就是好事
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-02-16 22:47:0030岁男30%只领30K 是国安危机 这样你们会觉得是歧视男性?
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 23:14:00你周围女性都要房子?怎么我周围是自己有房子?
楼主:
bleat (spiderman)
2015-02-16 23:18:00老实说我不会生气 我只会想那表示这个国家的产业结构有问题这样楼上说妳的女性朋友买房跟我内文提到的女性希望另一半有房或期待另一半未来买房有冲突吗？
我也不觉得有歧视耶..30+女性是指生育率啊..台湾生育率全世界最低真的很严重 之前就有人说是国安等级的危机
我是女生 我看到那篇时的想法跟你一模一样就真的是国安问题啊... 结果现在吵这么大?而且这论点不是很早就有人说过吗 囧?
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-17 02:45:00怎么样都该怪女性就对了，不能结婚是期待过高
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:13:00女生,看法跟你一样+1 他说的是事实.扯到性别歧视有点过度解读/过分敏感 了
生育率低的很严重 光检讨几岁女性多少比例不婚跟检讨多少比例"适婚男女"不婚 是不一样的
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:14:00他不是在"检讨",只是在陈述一个数据吧?他有说"请女性反省为何不婚"吗?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:15:00女人才能怀孕,要研究生育率当然要挑女生来说
陈述一个数据? 30%以上的30岁女性不婚是国安问题请问这个数据的来源是?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:16:00生育率低看男生结婚数据有用吗?????
女人要怀孕也要有男的才能怀孕如果今天女性可以自己无性生殖 那再来讨论有1个男生结婚 就等于有1个女生结婚 不然男生跟谁结?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:18:00"30%以上的30岁女性不婚"表示"能怀孕的人力变少",这并不是在说"这是女人的错"吧?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:20:00我说"只有女生能怀孕"难道就是在怪男生该检讨自己为何没有子宫吗?
性成熟之后就表示你有怀孕的能力了 以30岁为分界点?是只有女生才能怀孕啊 但要怀孕前也要有个男的重点在于"适婚男女"不婚的比例 而不是光30岁以上女性不婚的比例,我一点都不觉得30岁以上的女性不婚会造成多大的国安危机反观是"适婚男女"不婚比例增加才是真正的危机多一个男的结婚 就表示多一个女的也结婚了那么也可以反推 30岁以上男人不婚比例超多少也是国安危机 因为少一个男的结 就等于少一个女的结
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:24:00那你顶多只能说柯p立论错误,不能说他歧视女性吧他并没有说男生没问题都是女生的问题,他只是拿一个数
我推文里有说 是不是歧视女性 每个人看法不同但他是以"检讨女性"在讲这个话 无庸置疑
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:25:00据出来讲而已,我是认为离歧视女性还远得很我还是不认为这是"检讨"女性.他只是在检讨一个数据
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:27:00研究男生服替代役的比例,难道就是在检讨男生?
我是女生我也无感 听到只觉得是在说环境差 没人敢结婚
为什么会有人觉得那句话是在检讨女性？ 为什么不会认为是在检讨社会？请不要总想着自己被歧视好吗？