其实这种讨论真的是吵很久了
男方: 就说夜店不要去
女方: 去夜店错了吗? 犯罪的是别人 为什么叫我不要去?
错的是犯罪者啊，为什么检讨去夜店的女生???
好 我讲直接一点
对 去夜店没错，错的是那些迷奸捡尸的废物人渣
那些畜生真的是罪大恶极
再强调一次 女生去夜店真的没错，因为犯罪的不是妳们
讲白一点 为什么今天的争议点不是在诚品书店，而是在夜店?
不要说我有成见，比起诚品书店，夜店就是人渣的高危险聚集地
这样妳们还坚持要去吗?
再强调一次
女生没错 但夜店人渣多 妳们要去吗?

没人非要去夜店不可，再次强调没非要去夜店～阿～然后呢？

其实不是很懂，就调查而言被性侵的最高危险群其实是身边的人做的。就数据来说，越亲近的人越危险，那是不是要大家不要靠近身边的人???数据都摆在你面前了，你还被骚扰被性侵 不是自找的是什么?

很好懂阿 熟人性侵跟夜店捡尸是不同族群

那你知道，一知半解的推广不要去夜店，其实并没太多实际用处，因为熟人性侵才是占多数吗？ XD

熟人性侵跟去夜店被侵犯是完全不同的状况吧...

去夜店也不代表愿意被捡或放弃性自主权

状况不同的点是???啊 G大说了我要说的话了去夜店被侵犯就可以?? 被熟人侵犯就不行?

哪边有提到放弃自主权啥的?完全两回事

接下来XD 你怎么不说说你自己的看法 一直然后呢 接下来

从头到尾都是性自主权的问题 不管在任何环境 都不代表你

根本是两回事 每次这种议题总是有人会跳到那边去

你的性自主权可以不受尊重

问题在去夜店享受到的娱乐跟诚品又不同 凭什么女人喜欢跳

错了，熟人性侵居多不是因为相处时间，而是熟人会较容易松懈警心，相对比较好下手

去夜店不是问题 去了警觉性太低才是问题吧

舞不行? 绝对需要小心 最好跟熟人一起 但到底女人有啥好不能去夜店?

根据女版的经验 我觉得人渣也很常出现在公共汽车、慢跑马路上

天真浪漫装可爱到哪去都是问题

又来了 怎么推估别人警觉性低呢XD

真要说怎么办就是不要活着最安全吧=_=

对阿 gruenherz说的没错XD

太多例子了啦

可是装小装幼又好像又很风行 颗颗 连60婆也要称美少女

强调女性自主权当然有帮助啊 现在很多人为啥敢在夜店就动手动脚 有一部份原因就是 有些社会观感认为去夜店的女人活该被动手动脚 而有些人被侵犯了也不敢说 因为你们一直营造

我懂这篇想说啥 一直强调自主权是没用的 人渣才不管你要强调什么

那是他们的错 但去不去夜店 不管在哪 本来就都不能侵犯别人好吗? 更该让社会知道 就算女人去夜店 也不是想被侵犯

请问是自主权没用，还是女性的自主权在夜店不适用???不然为什么要一直强调夜店这个环境??我可以告诉人我被遇过最多性骚扰的地点就是在等公共汽车的时候

这又牵扯到夜电掏金妹的利益问题...

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与其说我们一直强调自主权，不如说为何有人一直要扯夜店如果自主权不分地点，也有女孩现身说法说他们常被骚扰的地点并不是夜店而是其他你们根本就想不到的地方怎么还一直强调是第点的关系??

妳是能规定别人该从什么角度切入思考吗? 思想自主权?

夜店确实是很多人等着要捡尸 所以很常被拿出来当例子这很好懂吧...

不用扯什么夜店的人渣，麻烦公共汽车上的人渣 租书店的人渣

有喔 这串有人认为去那种场合就是甘愿遇害

不是应该改善夜店环境、改善人渣犯罪可能性?XDDD

也有人觉得去欧兔发文遇到变态不值得保护

一边讲的是现实，一方说的是目前还未能做到的理想，讨

人渣不用吃饭上厕所回家?你是要讨论场所还是讨论人渣?

我跟你讨论夜店的原因只有一个:就是为什么你只讨论夜店XD

推with 真的每次都是这样

打造安全的夜店环境，问女生们还坚持要去吗XD?

你坚持吗? 接下来呢? 然后呢?有用吗?

人渣教育有点难所以就不用做?源头不控管，改善再多有用吗?

这讨论串明明不只在讲夜店......

我们看得不是同一个讨论串???还是你只是想讲夜店而已?另外如果真的要讨论 那种概括而论语句就不要出现吧什么台湾的男人都很烂 都不晓得是怎样的讨论可以引导你产生这种想法

抱歉我认为一切问题根源在人，在不尊重他人性自主权的人身上，跟场所什么的真的都无关而你所谓顾及现实与迈向目标也丝毫不冲突

夜店为什么危险? 因为人渣 而不是因为夜点本身

场所如何定义危险?事发机率?

性犯罪防止与性教育很多观念都是慢慢导正过来的倡议正确的观念完全不等于不顾及现实 勿二分

人渣就报警处理 需要探讨什么...

如果你真的很想强调夜店是性犯罪高风险场所 就拿出数据但也请记得跟熟人性侵的总数做比较否则你永远无法断定究竟哪种场所最危险

你没怪 但你却提一些治标不治本的方法更何况还有些有一堆奇妙想法，什么女生去夜店活该被X

这串真的很多在怪女生啊 不要视而不见啊XD

推with 两边论点完全没有交集 现实跟理想混在一起要求共识很困难

我没怪你啊！啊夜店就是人渣一堆啊！你还要去喔？你坚持吗？其实我懂你的意思，但其实这就是变相的在检讨被害者跟有可能的被害者。因为人渣很难预防，所以你们不要去不就最好？因为人渣很难教育，干脆就放一边阿！你问了我想问的问题了！你对人渣的建议是什么？除了不去你“觉得”很危险的场所外，你对于那些真正的源头有什么好建议呢？你现在才发现这很实际？我还以为这是预防性侵 最基本的一件事

不要说是人渣(潜在犯罪者) 光这串就看得出来性教育还有很大的改善空间了

要女生不要去夜店比较简单啊

光是会觉得某些情况下女生遇害是活该/默许/自己也有"错"就足见性自主观念根本没有落实问题是叫人不要去夜店背后的逻辑 就是来自错误的观念...因为你同理可推出不要晚归/不要单独行动/不要去人多的地方/不要出门等教育或改革只看难易程度决定做不做的话 根本不可能成功

可是g大 你提的不要晚归跟不要独自行动 都是目前社会上教育孩子保护自己的方法啊 既然你会特别点出来你是不是有更好的看法?

更何况议题倡议跟你所谓考量现实情况一点都不冲突我以为我在讲的是一般性犯罪 而不是未成年人如何保护？

未成年就不会遭遇性犯罪????

仔细看清楚他人推文很难吗XDDDD一般人跟未成年能相提并论?XD

请不要说你能做的就是保护女性这种话，自以为有能力选择

你要把所有性犯罪受害者跟无行为能力的未成年人视为同者?

不晚归之于未成年有法律考量啊 那单独行动呢? 不是一句未成年不同于成人可以带过的吧

重点只是在那吗？ok那我继续推论 不要喝酒/不要太累/不要在公共汽车上睡觉/不要穿短裙....

为何不检讨如何让人不成为性侵犯

提到喝酒穿着也扯太远了

男人被小头控制 如何让男人控制小头 比叫女人不出门还正确吧?

扯远?

很多推文跟文章都提到性教育的重要性跟落实不完全的问题

一点都不远啊 我本来就是在举例讲A 你自己把B加进来然后

去夜店要多小心这句没问题啊 就像逛街人挤人也怕被偷钱

问我为什么这些例子不适用于B 哪招囧

但似乎没人能提出有建设性的方法

源头不控管，单独行动还一群人行动都一样拉没提建设性，你要不要提看看XD

一直觉得 性侵犯以男人居多 为何总没有人去教导男性 却只一直教导女性

又或者我们大家都提不出来，还是得做

我认为根治方法仍然在教育，很难也很费时，但没办法

你没看到没听到不代表没有所谓的建设性

不懂得尊重他人性自主 性犯罪就永远存在

只空泛的讲要控制源头 连实际作为都没提出 称的上什么建设性?

还要求签卡同意，还会播未婚怀孕会怎样怎样那请问你们叫女生少夜间独自行动比较有建设性(笑)连想建设性的方法都不想，有多好XD?

您哪只眼睛看到我同意女性不得夜晚外出的理论了?我在说的是社会上普遍的声音 太多人用限制来减少伤害

暂时性可以接受阿，君不见大家把暂时性当永久性阿XDD那您的看法是?不要拿"社会上普遍"，普遍就对的?

但这方法治标不治本啊 这作法很阿Q 确也是提醒女性要远离危险

以为少吃就不会中标，怎么不把力气多放在厂商、政府所以厂商不解决，一辈子都不外食?

为何讲这么多就是不检讨男性 真心不懂

为何我们外食的权力白白受损哪天危险越来越侵犯，岂不是不能出门?

从来都只有提醒 没有强制 何来侵犯权益的问题?

美其名叫提醒，事后说活该XDD 好一个提醒阿

说得很好听 本质还是没变

试问我何处提到被害者活该了? 提醒可以做到 选择在个人 出事了惩治罪犯 请问哪里谴责被害者?

我没说你阿，社会上多的是阿，你的说法只是太单纯了阿XD要不要看一下 GOOGLE 夜店 性侵 就知道是哪些人了你可以把那些提醒的力气去改善，光提醒有用?

不是互相怪罪 但大多不就是男性性欲的问题吗?

提醒完，源头改善有在进行吗?XDD

又回到改善了www 所以怎么改善? 从源头怎么做起? 要从头开始讲一次吗?

老话一句 没提出具体作为能称上什么建设性?

提醒谁不会阿那你提醒有建设性? 这么低层次的谁不会做光提醒提醒，政府要是提醒大家不要外食可以避免吃馊油这不该骂?

提醒当然没建设性啊 所以一直被推翻不是? 要推翻就拿出更好的方法啊 不然讲再多都没用

不知道HTC有无比提醒这种低层次的讨论更有建设性的呢我没提方法就不能批评? 我提方法你就不说提醒了? XD

这种天生而来的性欲 如何在现今文明法治社会做有效控制这比较贴近问题核心吧?

楼上说的教育也是方法阿，

把低层次推翻的人是你 你不提出高见反而要我讲www你不觉得哪里怪怪的?光有效控制就是大问题了 怎么做? 如何做? 需要缜密的思考跟规划 但我认为这是非常必要的

我有推翻? 我只是说你一直处于治标有比较好?又拿 怎么做.如何做，如果你拿不出来就乖乖做提醒?

很多事情明明就是可以做防范的，去夜店很ok，穿少点也算正常，但前提是不要轻易被搭讪，不要喝醉失神，最好也有同样会保护自己的姐妹结伴，那都是保护自己的行为呀…更别说是尽量不要跟男人在密闭的空间，不要喝别的异性提供的饮料，撇开至亲或伴侣比较不能防范以外，我不觉得女生还有哪些异性不能防范…夜店渣多，但更多时候是女生没有好好保护自己。

女生竟然要防范随时被强奸 被硬来还要先思考是不是自己去错场合 什么鬼道理啊为什么要默认所有男性都危险而且社会合理他们变危险?为什么不教育男性什么是对的什么是错的?这才是根本问题啊？很多事情明明可以防范个鬼啊 很多事情明明可以被教育以及管好自己的欲望才对吧 那个场合为什么会被允许犯罪啊？有什么特殊场合是允许犯罪的??如果被教育好 大家就不需要活在防范和恐惧内不是吗？怎么反而是允许犯罪然后大家自认倒楣到处限制自己?现在大家做的事情就是不停导正视听 就是办法之一啊说到底就是女性该守贞 没守住就是你的问题 洞在你身上你可以自杀不要被辱 莫名其妙