Re: [心情] 台湾人平均素质不高

楼主: SeedDgas (雷姆是谁?)   2014-12-30 10:41:42
※ 引述《umine (对)》之铭言:
: 标题很耸动,内文也许也会让人不愉快,如会介意请先左转深呼吸ˊˋ
平均?我不清楚你在麦当劳打个工能看过多少人啦
五千?一万?五万?就算那家麦当劳人够多你打工时间够久看过十万人好了
台湾两千多万人,才看过不到百分之一就我不知道你哪来自信说台湾人平均素质不好
如果单纯把人粗浅的分成素质好跟不好,你至少要看过上千万的烂人才能这样说吧
: 最近看到天马牧场有些心得,也想到过去日常生活的经验
: 小妹一直以来都做服务业,我喜欢服务业,喜欢接触人群
: 可是却也因为这个工作让我一度对人性很失望、几乎快要失去热情.....
: 有阵子还压力大到会做噩梦、胃痛什么的,要不是想到还有可爱的客人,真的很难撑下去
: 第一个服务业工作是麦当劳,我是国立大学,虽然算中等的学校但还是小有名气
: 当时读经济学很好奇资本主义是什么样子,一好奇下就跑去麦当劳打工
: 麦当劳我不知为何相较其他我后来的服务业,还蛮容易遇到澳客
: 有次一位女常客,她虽然常来消费不过态度都不太好,也会骂工读生或命令工读生= =
: 当然我也被她凶过好几次XD 甚至光看她的脸就知道她今天可能会多凶
: 某天她就看到我休息时间在用餐区准备期中,她就问我妳干嘛读这些,看得懂吗?哪间的?
: 我就据实告诉她学校,结果她整个很惊讶,从此对我态度超好...同事还觉得奇怪呢
: 这个例子我自己体悟是很多客人会选人发脾气,会挑软的吃,看起来好骂的就拿来出气
: 而毕业后做民宿管家,因为是新开的民宿加上老板也比较随性
: 所以我们一开始并不收订金,觉得也给客人方便
: 但越来越多客人订完后却没在当天到场,甚至电话还打不通情况
: 营收损失不说,时间也浪费掉了,我得在民宿内等客人来啊~~~~~
: 而像现在跨年快到了,一定很多人狂找房间,很多房间早就都满了
: 当初我们也拒绝不少客人,结果我忘记是跨年还是圣诞节那天,就有两间客人没来
所以这民宿几间房?
照理来说应该顶多四间房吧,不然怎么能说平均素质不高呢
: 反而国外的客人都会守信前来,无法来的都会写Mail给我们
: 实在不得已才只好开始收订金,也会遇到客人拜托说能不能现场再付,这些都很常见
: 后来我偶尔去旅行,发现以前不用付订金的民宿或背包客栈都开始要收订金了
: 甚至民宿内会贴一些标语"不要踩马桶"、"马桶不吃卫生棉"、"晚上12点后请小声"的字报
: 都可以知道一定是太多客人做这些事,店家不得不写这些小学生似的标语提醒
这应该是国内吧
可是你要怎么证明不是外国人搞得而是台湾人害这些店家必须这样写呢?
是因为这些民宿素质高到只有台湾人会去外国人不太光顾吗?
: 话说天马牧场,我虽然没去过,但大概懂事后就不再去水族馆和动物园
: 看过太多旅客用闪光拍水族馆的鱼= =吓的鱼乱撞一下鱼缸
: 拍动物阿乱摸阿乱喂阿,去潮间带玩海星、乱踩乱丢被玩死的....
: 有去清境农场里面的人应该也对"请勿骑羊"这标语有印象,不知道现在还有没有
: 太多了,更别提莫名的歧视东南亚人的情况,我知道国外欧美国家也会歧视亚洲人
: 但为什么要跟烂的比呢,讲的好像歧视很常见各国都有等这些自我合理化的言论
: 泰国仔、越南仔、印尼仔等歧视语词(包含歧视台湾原住民、外省人、客家人)这些
: 恐怕都不会消失吧,如果台湾人对人的态度都可以如此,更别提与我们共存的动植物
: 这些年来看到太多类似新闻了,又例如去日本把人家纸门戳破、去北海道乱入花田等
http://zh.cn.nikkei.com/trend/tourism/7642-20140109.html
这则新闻,2013有217万的台湾人去日本玩,今年应该差不了多少
所以你这是拿不到十个人干的坏事来证明这两百万人平均素质都不高吗?
: 或在伯朗大道乱进人家稻田的,这次阿河又一堆白痴家长带小孩去看河马
: 真的很想放youtube给他们看:ㄟ你们知道河马在非洲杀人的人数高过狮子和鳄鱼吗
: 有的爸爸妈妈欠教育又没常识又自以为,进而容易影响小孩的观念
: 包含日常生活我们会遇到一些状况,都可以见识到国人的素质之差
整篇文章就这段最认同你,有些台湾人素质真的...呵呵
一边说人自以为,一边又用自以为的推论别人的行为
人家爸妈带去看河马的用意是什么你知道吗?不知道啊
不一定人家带去教小孩说即便河马这么可爱也比狮子鳄鱼更会杀人,人不可以被表象蒙蔽
为什么你可以对不清楚的事情做出这么肯定的评论呢?
然后开口白痴闭口欠教育的,看看自己打的这句好吗
包含日常生活我们会遇到一些状况,都可以见识到国人的素质之差
: 写到这,也许有人会想嘘,我确实很挑明说出这些状况
: 爱之深责之切,恨铁不成钢,我不会有世界大同那样不进人性的理想
: 但这是我的国家,而我也身为台湾人,也骄傲台湾人的热情
: 所以很希望这些状况能越来越少,最终是少数,希望我们的素质都能更高些
: 有时别笑中国人,虽然我也不喜欢他们,但也觉得似乎也没太多资格可以斥之以鼻
: 去笑别人怎样,不如想想如何让台湾、让自己素质更好
: 期许我们都能懂得更谦卑、更有自省和改进能力,让这些骄傲是举世有目共睹QQQ
拿你的回文来说,别比烂,这没错
可是版友不是要跟你比烂,而是告诉你一个很简单的事情
不管台湾还是外国都有好人跟烂人,你一直拿台湾的烂人去跟外国的好人比
然后才在那边大声说台湾素质都很烂,这 是 错 的
你把外国烂人都自动忽略当然觉得国外各种神台湾素质差啊
想讲话就好好讲,你想推广的概念基本上没错
台湾人的素质的确有提升的空间,要一个人想办法让自己变好基本上也没错
但为了增加自己的说服力硬是东拉西扯一堆莫名其妙的东西又弄个耸动的标题就很怪
我相信你肯定懂平均怎么算,但你不管啊,为了强调想讲的爱怎么夸饰就怎么夸饰
明明认识没多少人就在那边好像看尽世情的下个标题,台湾人平均素质都很差
讲实在的你这素质不当记者可真是浪费了
最后同样送你一句话
“一个城市的文明,就是进步在如何替错误的事情发声吧。”
为了怕你误会以为这句是在讲帮错误的事情发声就是进步,我特地帮你上色了
这句话的重点是告诉人别以为帮错误的事情发声就是进步的象征
现在网络这么发达,看到不爽的事情就上网怒喷一篇文章谁都能办到,纯属情绪发泄
但有足够的智慧,不是用漫骂或者抹黑等手段为错误的事情发声,这才是进步的象征
作者: dierguarder (黑炭)   2014-12-30 10:44:00
他哪里抹黑阿? 做过服务业都知道奥客超多的
作者: waspie (曾为派)   2014-12-30 10:46:00
我也觉得烂台湾人很多 但我只是推文说觉得自己身边的人都很好 就被说是自我安慰QQ
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-30 10:46:00
服务业真的是人品照妖镜
作者: FATCANDY (胖糖果)   2014-12-30 10:47:00
原po没有说大家素质都很低 只是有待改进的地方而已 如果连这个都无法接受 那真的是自我催眠了
作者: waspie (曾为派)   2014-12-30 10:47:00
只能说服务业碰到的烂人率会比较高 这无庸置疑
作者: empty40314 (Tyrion)   2014-12-30 10:47:00
真的不高 10客人有2个会说谢谢就不错了
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:48:00
所以两千万里面,一千万人素质不好,也就是说平均两个朋友
作者: FATCANDY (胖糖果)   2014-12-30 10:48:00
身旁的人是真的很好啦只是我们还没遇到完全不一样的人吧0..0
作者: Numm   2014-12-30 10:49:00
之前做过服务业就一堆客人钱用丢的 不然就一直坳优惠什么的这样素质很好吗?而且只要有一个素质低落的人在国外 他们哪会管你是不是200万中只有10个是这样的人 事实上就是只要有一个害群之马 其他人通通会被打上素质不好的标签 而很多台湾人歧视东南亚然后捧外国人也是事实阿
作者: m5201658 (小鱼脑袋)   2014-12-30 10:50:00
还是要看地区跟客群吧,我打工的店就很少遇到奥客有时觉得同事比客人讨厌 :(
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:50:00
所以一个害群之马,整个国家就要该认为是素质低落?
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-12-30 10:51:00
为反而反,老是说你遇到多少人当砲火,难不成你平常生活都看不到人吗?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:52:00
服务业...我B2B传产就一堆鸟人了 不承认错 一直凹 根本低
作者: molle   2014-12-30 10:52:00
统计学也没要求一定要"全部"都看过啊 怎么了
作者: ting85100 (黄婷婷)   2014-12-30 10:52:00
因为在台湾工作接触都台湾人居多啊= =当然觉得台湾人
作者: molle   2014-12-30 10:53:00
可以抽样欸
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-12-30 10:53:00
常搭大众交通运输工具就知道有多夸张了!
作者: ting85100 (黄婷婷)   2014-12-30 10:53:00
素质差
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:53:00
素质的具体表现~~我面对方式就无视 赚钱嘛~~
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 10:53:00
中国的论坛护航该国人的论点还更好,建议可以参考一下
作者: waspie (曾为派)   2014-12-30 10:53:00
我也觉得平均这标题下的很烂啦 而且服务业见识到的人 和一般人社交圈其实又不一样
作者: Numm   2014-12-30 10:55:00
y大 不是说有一个害群之马整个国家都低落 我的意思是指 当有一个人在国外当害群之马 那个国家的人不了解真正的台湾人是怎样 当然会以他们看到的为主 所以他们就会觉得说台湾人是不是都跟那些害群之马一样 那些好的台湾人就莫名其妙被打上标签
作者: cat6218ine (cat)   2014-12-30 10:55:00
抽样也不是这样抽的吧?原po的工作经验明显只会抽到消费水平普通至下的人
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:55:00
所以以偏概全不就是个人问题吗? @@a
作者: Doralice   2014-12-30 10:56:00
如果本板不能接受性别地图砲,那族群地图砲应改也用同等标准看待
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-12-30 10:56:00
火车 客运 公共汽车 捷运
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 10:56:00
只能说原po先弄清楚母体样本再来提平均
作者: littlesno (趴趴)   2014-12-30 10:56:00
粥里有老鼠屎 你也会想整锅倒掉吧 我是说 总会影响到各种地方 看你会不会在意囉
作者: Numm   2014-12-30 10:56:00
而且我做过的服务业很多人都觉得我付钱是大爷 你们是下人要帮我服务 当然身边可能没遇到这么78的人 但不能否认这种人真的存在
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:57:00
这世上根本没有地图砲 只有我不爽你讲我不好!!(闪人)
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:57:00
我也遇过付十元面交费,却要求我像7-11一样配合她的任何时间阿~完全不理会我说那时间不方便,就是要求我配合的,然后高傲的说:不然收面交费是收啥的? 但我也不会说平均素质低落就是了 XDD
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:02:00
所有的人都会消费到服务业啊,服务业见识的人其实就是多数
作者: acx850817 (毫无反应,就只是个游戏废)   2014-12-30 11:07:00
如果本版不能接受性别地图炮、那族群地图炮也该以同标准视之+1
作者: al1914 (1914)   2014-12-30 11:08:00
这篇砲的点是"平均",又不是"素质差"一直举例说"有些人"素质真的很差,到底怎么划重点的..
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:11:00
我在美国做服务业5年了 见过的奥客绝对是不输原原po
作者: charinu   2014-12-30 11:12:00
如果本版不能接受性别地图炮、那族群地图炮也该以同标准视之+1
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:12:00
甚至是推文的那些 我跟同事被拿玻璃著砸过 我同事被被电击棒电过 只因为她说 对不起 那款是online only
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-12-30 11:13:00
结果推文里还是有人看不懂 哈
作者: chia1324 (nonickname)   2014-12-30 11:15:00
你整篇文章的语气就是素质差的代表啊==
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:16:00
这篇语气怎么了吗? @@a
作者: lwy3321 (烨)   2014-12-30 11:17:00
拜托 你真的超会脑补 台湾人爱凑热闹的心态谁不知道 要教育小朋友不会去动物园看喔 去打扰需要休息的动物干嘛 在那边硬拗 还有民宿跟厕所里面很多标语都是写中文啦 如果要写给外国人看干嘛不写外文 不要这么经不起检讨和批评好吗
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:17:00
我很惊讶有人觉得这篇语气差 我还觉得原原po语气更差.只有我觉得这篇理性又中肯吗@@
作者: lwy3321 (烨)   2014-12-30 11:21:00
这世界不分国籍有很多烂人没错啦 但就算把别的国家拉出来比较还是改不了台湾人需要改进的事实啊 正视自己的问题去
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:21:00
这篇是中肯,但中肯到放诸北欧日本及中国都适用本文的时候
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:21:00
以采样来说,超过一万人还算有可信度耶。
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 11:22:00
平均素值差 部份人素值差 原原po连这都分不出来 不知道为什么这么多人护航
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:22:00
印象中,有效问券好像几百还是几千份就算有意义了
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:22:00
意义就不大了 中国被笑强国时,完全可以用此逻辑说"你认识
作者: h27045368 (小花)   2014-12-30 11:23:00
这篇很好 原本那篇那偏颇了 带有很多成见
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:23:00
13亿人吗?你不过就是个香港/台湾的礼品店员,能看过多少?"
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 11:24:00
另外什么叫差 标准在哪? 乡愿就乡愿 不用假装是一个理性分析的结果
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:25:00
全世界的出问题的陆客跟13亿比起来都是少数,又如何?强国的名声还是建立起来了
作者: waspie (曾为派)   2014-12-30 11:26:00
一直举看热闹这件事 事实上会去看河马的就是少数人啊...... 高雄气爆也是 看热闹的人很多没错 但这就代表平均素质很差吗 明明有很多人也在批评这种行为啊
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:28:00
赞同不要地图炮,但是这种平均的算法法可以让我们即使是全
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:28:00
如果看热闹的人多,那应该不只有那一圈人在看吧~ 应该是
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:29:00
上百上千的人在围观,才具有代表性 XD不过看到的是更多人是路过不围观,让人救灾(以气爆举例)
作者: a61008321 (让手枪飞翔)   2014-12-30 11:35:00
ㄊㄨㄟ
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:36:00
你可能不懂学术上统计及采样的意义...
作者: steven211 (默)   2014-12-30 11:37:00
推这篇
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:37:00
姚立明他们就是正确统计计算,选前就知能赢20万票
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-12-30 11:42:00
你用台湾女生举例 虽然易懂 但小心被水桶啊
作者: graydream   2014-12-30 11:48:00
原po抽样有问题啊
作者: shushian (shu)   2014-12-30 12:11:00
推这篇 觉得原原po太以偏概全
作者: zigzag (Ζ)   2014-12-30 12:15:00
样本的代表性应该不是单靠样本数量来定吧
作者: sunlman (小人)   2014-12-30 12:21:00
一个重点在不要乱下耸动标题吧 好的不学学坏的
作者: yaokut ( )   2014-12-30 12:23:00
为何我突然觉得看到台湾记者在报导 XDD 耸动的标题就是为了吸睛
作者: chuna (小确幸<3)   2014-12-30 12:30:00
我也推这篇欸,每个国家都有好人有坏人,不能因为自己看到比较多坏人,就得到结论是“平均不高”吧~
作者: myowl (owl)   2014-12-30 12:45:00
所以你在不满什么
作者: molle   2014-12-30 12:46:00
没说他统计的方式对不对 就单纯看你第一段是写要看过上千万才能讲啊台湾人两千万 要看上千万不就几乎全部了 你意思不是这样?
作者: mandyat (就这样吧)   2014-12-30 12:47:00
同意这篇 自己只注意不好的人然后说平均不高
作者: moomin60129 (小玫)   2014-12-30 12:49:00
我还蛮意外台湾人在日本评价那么差把自己在国内的习惯带到海外来还满平常的
作者: Passive (饱呼呼)   2014-12-30 12:56:00
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫)   2014-12-30 12:59:00
中肯
作者: umine (对)   2014-12-30 13:07:00
推这篇,谢谢你的建议~~~~~
作者: greensh (绿眼)   2014-12-30 13:08:00
作者: delocalized (唤醒内在的力量~)   2014-12-30 13:25:00
中肯文,推~
作者: wowyoyoman (啧)   2014-12-30 13:36:00
推这篇啊
作者: molle   2014-12-30 13:36:00
说平均素质差就等于身边的人有很多素质差...那我身边的人平均年龄20几岁 我就要说台湾人平均年龄20几岁喔? 我若说台湾人平均年龄50几岁 就代表我身边人很多50几岁喔?
作者: oliveyeah (January)   2014-12-30 13:37:00
作者: yaokut ( )   2014-12-30 13:40:00
所以说平均素质差,是指自己认识的人以外的平均素质差?
作者: girl59713 (调子)   2014-12-30 13:40:00
中肯推
作者: oppt3680 (花花)   2014-12-30 13:41:00
推这篇 中肯多了 语气也比较能让人接受
作者: ashleykitty (唉唷 不錯 很屌唷)   2014-12-30 13:48:00
看代台湾满地垃圾 痰 槟榔渣就知道素质如何了
作者: amscg1020 (feng)   2014-12-30 13:54:00
推这篇,中肯
作者: sandrise (小名)   2014-12-30 13:58:00
比较认同这篇 推~
作者: soooooooo   2014-12-30 14:00:00
作者: doze (风灵)   2014-12-30 14:08:00
推一楼
作者: feliz5566 (快乐56)   2014-12-30 14:09:00
这篇完全没抽样的观念...
作者: summeruse (猫腻)   2014-12-30 14:23:00
推这篇 好像看很多似的
作者: leeyiting   2014-12-30 14:27:00
做过服务业,遇到善良客人的机率还是高于奥客很多啊,奥客真的是少数,只是大家都比较记得让自己不爽的事而已
作者: fia123 (荒烟依旧平楚)   2014-12-30 14:44:00
很好
作者: radiokate (RadioKate)   2014-12-30 15:32:00
所以你不同意原原PO 就只是因为他放了地图砲嘛
作者: prism88 (prism88)   2014-12-30 15:32:00
不该战平均不平均,应该自己反省自己是否有该注意的地方,比上不足比下有余,大家为何不讨论有哪些陋习我们可以改善进步?而不是感觉被当到、吵到平均这两个字?
作者: yaokut ( )   2014-12-30 15:35:00
那为何不能一边看完文,自我检讨,一边不认同放地图砲? @@可以不要再二择一了,可以吗? @@a
作者: ice0110 (ice)   2014-12-30 15:44:00
真有心想讨论 为何那么久还不愿改标题?
作者: airlow (不存在的骑士)   2014-12-30 15:57:00
其实会把卫生纸丢马桶的很多都外国人,因为外国卫生纸可溶就算标题把平均两字拿掉,改成台湾人素质,这样有比较好吗怎么好像地图砲开更大的感觉 XD
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2014-12-30 16:58:00
标题就打部分台湾人就好了啊,到底为什么一定要开地图砲?
作者: coffeeee (嘎逼)   2014-12-30 17:44:00
推,真的不喜欢原原po 以个人经验得出这个推论
作者: adsl831016 (幽幽一缕香)   2014-12-31 01:27:00
推这篇。
作者: yongyong (阿勇仔)   2014-12-31 03:32:00
推你,很中肯!
作者: minatw (minatw)   2014-12-31 10:03:00
中肯文!昨天看原原po的内容跟推文只让我看到优!越!感!三个字

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com