看到被强暴的讨论串后
突然想起大学时期有一门课<<特殊教育伦理>>
课堂教授要大家讨论如果在怀孕中发现小孩出生可能有缺陷
例如唐氏症、手脚有缺陷、基因性疾病等等
是否会将孩子产出?
还记得我当时的选择是不会，
觉得生出来后也不确定孩子的障碍及能力
若生出来受苦的是孩子，看见孩子痛苦，妈妈也会很痛苦
但当上特教老师后
看见孩子天使的笑容
努力学习的样子
我的想法有些许改变了
想听听女孩们的想法
[补充]
我只是想跟大家讨论~~
内心的转变是从当上特教老师后而有所不同
我能体会特教孩子父母的辛苦
未来若我的小孩真的为特殊生
我可能很犹豫生与不生
另外~~
很多特殊生其实家庭与教育有互相协调配合
都可以像一般生一样(甚至更好)
但小孩若为重度极重度无自理能力
家长真的很辛苦，必须为孩子打理一切
还有~~现在有信托，家长可不用担心未来孩子的花费
(但低收的家庭....哀)
ps现在教育对特殊生的补助也很多，学费大多都有减免
只是特殊生需要很多家庭资源及社会性刺激
如果家里比较困苦的，对孩子真的比较不利
若再加上医疗费用、治疗师费用....真的很可观
当初在讨论这个议题时
班上其实有不少同学是会把孩子生下来的
不过我有点忘记原因了
作者: idlechild (洁白无瑕苹果光) 2013-12-28 22:24:00
但你毕竟是老师..若你是父母亲呢? 还是一样改变吗?
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2014-12-28 22:25:00不会耶 太辛苦了
以前的邻居怀双胞胎 医生说其中一个验出蒙古症 建议
作者:
QiMiao (奇妙奇喵)
2014-12-28 22:25:00不会欸...我会先考量经济压力，可能我太年轻啦~不想其他
不会，做产前检查不就是为了这种事发生时可以提早解决吗
我家有能力养，但我和先生总会死去，台湾对特别的孩子并不友善
来那个宝宝不是健康的那个 还是一样有蒙古症 OTZ
唐氏症 手脚有缺陷 一些基因疾病 现在的医疗大概都验得出来
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-12-28 22:26:00我不会，就因为怕生出有缺陷的孩子还做一些产前检查的呀
作者:
lurba224 (=____=)
2014-12-28 22:26:00双方都会有痛苦的时候
作者:
dash1 (椰壳)
2014-12-28 22:26:00你能想像孩子到成人可能还无法自理大小便吗?这样家庭的父母
作者:
emma369 (别乱丢水球)
2014-12-28 22:27:00不会+1，社会对有先天异常的人不友善
作者:
kkin (莫忘初衷)
2014-12-28 22:27:00不会
作者:
dash1 (椰壳)
2014-12-28 22:27:00很辛苦
作者:
sy789 (肉球)
2014-12-28 22:28:00不会，孩子ㄧ辈子都会很辛苦。我不在了他（她）要怎么办？
如果验出有问题 真的不会选择生下来 孩子未来怎么办
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2014-12-28 22:28:00当这些身心障碍孩子的爸妈 可是要有奉献一生的觉悟啊
作者:
theThe (是我)
2014-12-28 22:29:00不会 这就是产检的目的不是吗
作者:
tea80149 (自由自在)
2014-12-28 22:30:00不会
会怕第二胎会不会又有问题 or 一个宝宝就耗尽家中资源
别人生出天使般的孩子又不是妳在照顾，不然妳去领养一个啊，妳也只是特教老师，下班就没妳的事，别人可是24小时一直都在加班，直到入棺材
作者:
manabi (玛娜比)
2014-12-28 22:32:00不会
我那个邻居很辛苦耶 为了接送孩子 改行当出租车司机
作者:
woota (moderato)
2014-12-28 22:32:00不会生
不会 普通人的爸妈就很辛苦了 身心障碍者的爸妈更是辛苦百倍 万一爸妈不在了 孩子要怎么自己生活？
作者: suction (suctionunit) 2014-12-28 22:39:00
不会 我看过困熊霸的故事后 更不想罕爸们真的很伟大 但是也非常辛苦...
作者: Drizzling (小千) 2014-12-28 22:42:00
不会 大家都受苦何必呢
作者:
sklY (紫 (oゝω･o)ﾉ)
2014-12-28 22:42:00不会
不会 我再伟大不辞辛苦都无法接受当我辞世时他该怎么
作者:
Hippy (No)
2014-12-28 22:44:00看过一篇，父母生出唐氏症小孩，老大健康。父母觉得对不起老大，因为他必须一辈子负担弟弟，而且父母担心自己过世后小孩怎办...（小孩已经40几岁了，如厕依然无法自主）
我也是老师 但我不会 因为若出生 不只父母 他会更辛苦
都知道罕病还坚持生,是...因为...是一个生命吗?
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2014-12-28 22:48:00天使般的笑容→等这小孩40岁还会觉得天使吗？
所谓是一个生命,到底是什么宗教还是信仰或许跟被强奸怀孕还生的想法有点异曲同工吧
作者:
NANASAN (无所谓)
2014-12-28 22:52:00不会
不会，我是职能治疗师，看过太多觉得小孩父母都太辛苦
不会 小孩跟父母都会很辛苦(除非有钱可以请外佣 把小孩
丢给外佣照顾 但这种小孩会没感觉吗?!)而且如果小孩还有兄弟姊妹 非常麻烦
除非能保证不会比他早死 或是死后钱多到可以养他一辈子
作者:
mmsy37 (炸掉了)
2014-12-28 22:55:00不会，因为没把握有那么多金钱养他
作者:
nottodo (nototdo)
2014-12-28 22:58:00真的不要生 如果你家里有一个你就知道了有钱也没用啊
明知孩子无法跟正常人一样却还生,这是害他而非爱他!
不会，我妹就是唐氏儿 家里状况也不是很好 一直很辛苦
我本身就是身障人士，但我是出生快满一岁才被发现，问过妈妈是否后悔把我生下来，她说有后悔过，小时候
作者:
sweetonion (Dr. Jin 大 发!!!!!)
2014-12-28 23:06:00不会。听到那也是一个生命，有生存的权力，而执意生下
作者:
sweetonion (Dr. Jin 大 发!!!!!)
2014-12-28 23:07:00的妈妈就觉得无言。
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2014-12-28 23:07:00不会
作者:
dash1 (椰壳)
2014-12-28 23:13:00家里经济没有问题才有时间照顾吧...有些程度严重的完全无法
作者:
wewe123 (麻辣小熊饼干)
2014-12-28 23:14:00父母走了谁照顾他 所以不要生
作者:
dash1 (椰壳)
2014-12-28 23:14:00放任他一人自行活动
作者:
wewe123 (麻辣小熊饼干)
2014-12-28 23:15:00我有个同学天生脚部有点畸形不能走太远 幸好他家有钱
作者:
entry (姜太公钓鱼)
2014-12-28 23:15:00其实钱能解决的问题都不是问题,罕病是钱没办法解决的问题
作者:
wewe123 (麻辣小熊饼干)
2014-12-28 23:16:00其实他也只是脚有问题 心理很健康很乐观
作者:
moknaa (呆呆)
2014-12-28 23:17:00我当父母我能承担，但我会老，我老了谁来承担，难到转嫁其他孩子？
作者:
that110 (Nita蔗糖、姜、剥葡萄柚 )
2014-12-28 23:19:00不会，我有朋友就是哥哥是出生时缺氧造成重度脑性麻痺~妈妈必须在家里顾哥哥~经济重担就落到她跟爸爸身上~而且爸妈老了~她还是要照顾她哥哥!想结婚也要找能接受的人~真的很辛苦!而且是辛苦到全家人!更何况是产检就知道有缺陷...
作者:
Iinlove (干麻跟神经病客气)
2014-12-28 23:22:00不会 那成就感大不了维持几天 但是要全家辛苦并痛苦一辈子 生下来就就注定不会幸福快乐的孩子 为何要让她受苦
你有被学生攻击过吗？我另一个同学的弟弟是心障儿他180CM 力气很大不会控制 某次生气摔椅子 砸到老师老师的牙齿被敲断 他爸妈跟老师道歉还赔了医药费…现在20几岁还要人帮忙洗澡或是协助吃饭
作者:
maryegg (永保安康)
2014-12-28 23:26:00不会...
我同学完全不敢结婚 因为娶她＝要照顾她弟弟跟妹妹她妹妹是学习迟缓 一直唸资源班 高职勉强毕业之后就待在家里 OTZ 这种心里的跟经济的压力 没遇到无法体会然后家境也不富裕 这种怎么办 人生都被拖垮了
作者:
abububu (大胆刁民)
2014-12-28 23:30:00绝对不会....
不会 也不会去默认未来孩子会有多快乐 那是未来式就现状来讨论 就是不生 为了自己与周遭人好
绝对不会生 就算正常孩子教养都要很费心思了何况特殊儿很清楚没那个能力跟心力去做这些
作者:
kotomi (华年。)
2014-12-28 23:34:00不是有信托就能解决事情的，很多父母怕的是在他们过身后身障的子女不能受到良好对待
作者:
penny55 (-3-)
2014-12-28 23:34:00我看过节目访问身心障碍者(很天真那种)他们说要好好存钱以后结婚生小孩 让我超震惊的当时觉得 QAQ对不起我好像歧视你们
不会。照妳的想法那要婚前健康检查何用?而且父母终会走，孩子却还有大半辈子
作者:
charoo (我不言你不语)
2014-12-28 23:40:00虽然你举了很多好处L天使笑容、补助、也许与一般人无异
作者: seedgf 2014-12-28 23:40:00
不会
作者:
lababy (lababy)
2014-12-28 23:41:00绝不会生 受苦的不仅是父母 缺陷儿更痛苦
作者:
charoo (我不言你不语)
2014-12-28 23:41:00安慰父母的话父母和亲人的恐惧对未来的茫然，绝对不是旁人所能想像
作者: walken (博士罩我) 2014-12-28 23:42:00
我也唸特教系，我也完全不会想留耶@@
作者:
MEGQ (MEG)
2014-12-28 23:43:00孩子还小的时候都天真可爱啊，可塑性成长度都很高，但成长有其限度啊。他未来几十年要在这个社会上生存，这个社会身心正常的都不容易生存了，那么这些孩子的未来呢？如果家境宽裕可支持那么是无意见啦...
不会，我绝对不想要我的孩子一生出来就受无法停止的痛
作者:
MEGQ (MEG)
2014-12-28 23:46:00若是有病识感的，能了解他会有多痛苦吗？本身家有身障家人，他的痛苦不是我们可以体会的...
作者:
charoo (我不言你不语)
2014-12-28 23:46:00ok 你举的不是好处，而是？ 我会建议你 这些话最好不要跟家长讲，因为有些家长可能会误认你在说风凉话，即使你的原意不是如此
苦，尤其是越接触特殊孩子越是有这种感觉，但孩子们确时事天使般可爱，但当他们感觉想和我表达什么却无法表答我都会觉得很难过 觉得他们很辛苦第一句是会，打错了，是不会抱歉我跳针了
作者:
Stacey (好不容易)
2014-12-29 00:08:00绝对不会生下来
我有个个案26岁严重的CP，家里无法自行照顾，住安养中心快8年了，一个月光住就2万，他的家人很辛苦很辛苦，我不觉得生下来就真的是好的
作者:
antpig (蚂蚁猪)
2014-12-29 00:22:00不会 朋友妹妹是重度自闭症 连学校都拒收 褓姆做到一半跑掉朋友只好休学在家照顾妹妹 自己的学业也无法完成
作者:
iamserene (新的一年没有希望 )
2014-12-29 00:30:00打死不生 有留钱给他又怎样 普通人都会被诈骗被欺负了更何况是这种防备能力等于零的 而且 有留钱更恐怖 那天父母万一二腿一伸 有人要动歪脑筋挖钱 谁能护着他
作者:
MEGQ (MEG)
2014-12-29 00:36:00你没有同理心去了解他们的痛苦，你只是以一个身心正常的人看待他们的成长沾沾自喜，却不知道他们多想只是站在人群中跟一般人一样一起欢乐一起笑。
不会,也是特教老师,8小时带特教孩子,跟80年相处是不同
的,你可以教育可以获得成就感,家长可不是一直有成就感的职业,你忍心放他一个人,就自己先走吗? 那是一辈子的
的责任呀>"< 我可以体会尽力帮助这些家庭的心境,但是无法接受自己会有一个障碍的孩子,想想你必须辞掉所有工作和娱乐,那不是"教育"成就感"几个字可以涵盖的事Y
作者:
MEGQ (MEG)
2014-12-29 00:43:00你的话，即便我了解你没有这这种意思，仍然会让身为身心障碍家属的我，觉得心寒，你不知道当家人在你面前痛哭说他只想当个正常人的时候的心情，有多沈重而悲伤
作者:
miikal (miikal)
2014-12-29 00:47:00家属可以说她的孩子是个天使,她因此成长很多,不后悔很满足但外人是不能跟着这么说的...
作者:
EggTofu (鸡蛋豆腐)
2014-12-29 00:57:00不会 他们会很痛苦
同意m大说的 家长自己说ok 外人这样说很风凉……
不会，浪费很多资源，一辈子却无法正常无法接受人生被绑架...
先谢谢各位的指教！我想我所说的这些话只是我的想法，而也是当我未来真的遇到“是否该生下身障儿”所考虑的范围，我所默认的立场都是“我是妈妈”的角色，而不是站在特教老师的立场。只是身为特教老师让我自己的想法有些许改变，也让我觉得这问题并非是绝对的（对我而言）。身障的定义真的太广了，而我自己的想法是若孩子有教育性，则要给他机会，但我们并不能确定孩子的学习能力。至于社会中的歧视，我想这是我没有考虑到的，长期在接触特教学生，因此对身障生也视如一般人看待，但我并没有考虑到其他人是否也如此。期许我们的社会能越来越和善！
不会。如果上一代不在了，对其他手足是沈重的压力，没手足的又怎么办，社福能插手的有限。一些特例感人故事看看就好，不该期待人人有能力或意愿做得到那么大爱。你遇到的是有资源且肯接受资源的家长，那种为了自尊怎么也不肯接受协助的家长也很多，孩子就真的放著，很惨。
其实也有遇到家长不愿接受资源的，我们很想帮助孩子，所以觉得很无力...
不会，除了父母辛苦，如果有兄弟姐妹~成年后谈到婚嫁也会影响。如果你未来另一半家里有不健全的家人，妳不会担心考虑吗？产检就是要避免可预期的问题，有问题还硬要生，根本是全部的人一辈子都必须承担这份压力
作者:
charoo (我不言你不语)
2014-12-29 01:38:00总之不要跟家长讲这些，尤其是 时光机部分
作者:
arace88 (Arace)
2014-12-29 01:39:00想太多，信心满满的家长必定是少数，不过苦中作乐罢了，更多的是全家陷入泥淖的梦魇，没有金钱的后盾别生，要生最好生独子，还没长大就被告知未来要养身心障碍的兄弟姐妹，多凶残啊…当初生下的坚持，除了他是怀胎十月的宝贝外，何尝没有梦想过奇蹟发生呢?
作者:
miikal (miikal)
2014-12-29 01:48:00我推荐一本法国的多重障碍家属写的书“爸爸我们去哪里”很诚实又幽默但是不正向不激励,更残忍的事即使有看护照顾但仍太过沉重,他的妻子自杀,正常的那个女儿出家当修女
作者:
Sioli (客人)
2014-12-29 01:52:00不会，决对不会，除非这个不生就没小孩
作者:
Aveira (i miss you)
2014-12-29 01:55:00不会。弟弟是出生时缺氧医院没及时救治，造成脑部永久伤害
作者:
miikal (miikal)
2014-12-29 01:56:00通常家属写的书不是正向温馨我的天使就是悲痛欲绝,但这本
作者:
Aveira (i miss you)
2014-12-29 01:56:00虽然不是天生有问题，但妈妈带得非常辛苦，要花比一般小孩
作者:
miikal (miikal)
2014-12-29 01:57:00就是"悲凉"既无法说服自己要正向,但又爱着自己的小孩
作者:
Aveira (i miss you)
2014-12-29 01:59:00多10倍的心力，到现在20几岁了还要天天为他操心，
作者:
great003 (寂寞杀死一只恐龙)
2014-12-29 02:01:00不会，大家把原因都说到了，你思考的事太少了
作者:
Aveira (i miss you)
2014-12-29 02:01:00他已经比很多孩子状况好了 至少四肢健全 就是脑部发展迟缓社会化慢 心智像10几岁 没什么朋友容易被骗被欺负情绪控制力差 像长不大的小孩 光这样就要把妈妈搞疯了而且外在环境真的对特殊情况的孩子很不友善 连亲戚都
作者:
upyours (hijos de puta)
2014-12-29 02:33:00我倒是想知道你为什么会考虑要生下来？
作者: shelley0522 2014-12-29 02:41:00
不会.超过学龄父母老了之后重担要到谁身上?
作者: minfang (minfang) 2014-12-29 03:28:00
不会…我哥是轻度智能障碍，我觉得我爸妈很辛苦这件事甚至影响到我生小孩的意愿。
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2014-12-29 05:13:00一个身心障碍婴儿会影响至少两个以成型生命的品质.在可以避免的情况下,我认为已存在的生命有权保有他们应得的品质.已
回C大，基本上这只是讨论，至于我对家长则是我专业的部分，您不需要操心我对家长讲些什么，如果连些个人想法都不能有，岂不是成了一言堂吗。
作者: nothing0917 (..) 2014-12-29 07:46:00
我弟是极重 我本身是社工一路看过来 是我我绝对不生
作者:
charoo (我不言你不语)
2014-12-29 07:53:00我没有要质疑你的专业，而是有些话会伤人，就算是网络闲聊也一样，你看推文反应就知道。诚如你所说的这里不是一言堂，我也只是提出个人看法跟建议，如果你不能接受就算了
作者:
cul287 (希悠)
2014-12-29 08:21:00不会 我身障 过的很辛苦台湾的社福太差 很多弱势身障过着你们想不到的生活
作者: ikkoku999 (紫罗兰狮子) 2014-12-29 08:25:00
生下来只是自私让他折磨到往生
我虽然倾向不会 但当时讨论此议题的时候 我其中一个同学说她会 我有点忘记她怎么说的 但我记得我看过一个影片 是美国唐氏症的病人 他说虽然他有这个疾病 但他还
作者:
rockiey (lovemiya)
2014-12-29 08:32:00产检的初衷，不就是避免孩子不健康，生出社会问题
不是所有身心障碍都能自理生活的 那种不能自理生活的等上一辈走了要怎么办?
作者:
Sebrina (Kiki)
2014-12-29 08:45:00绝对不生 我认为你太乐观了
作者:
tonglie (世界真奇妙)
2014-12-29 09:06:00原po是不是没看过重症案例......真的好天真～
作者:
chin0505 ( Ching~* )
2014-12-29 09:47:00不生
作者:
ichib (chibo)
2014-12-29 10:10:00不会,即使生出来父母及孩子本身都很痛苦
作者:
childpenny (é™ªä½ åˆ°ä¸–ç•Œçš„çµ‚çµ)
2014-12-29 10:29:00不会，原po真的太天真了
作者:
heered 2014-12-29 10:34:00不会 生下来后大家都会过得很辛苦
前面说拿掉罕病基因会消失，拿掉罕病基因并不会消失吧！还是会存在在后来生出来的健康小孩身上啊
作者: ianna (ianna) 2014-12-29 10:56:00
绝对不会
作者: njpjp6 (雯) 2014-12-29 11:32:00
不会 有陪过身心障碍小孩复健 很心疼她的父母
作者:
njrmp (面对心魔)
2014-12-29 12:12:00不会 不忍心孩子受苦
作者:
aaaala (欸欸欸欸啦)
2014-12-29 13:39:00我也是特教老师，现在怀孕中，尽管我对特殊生有满满的爱还有我知道怎么替他找资源和教育他，但如果产检就知道我绝对不会生下他！你想担这责任，也要考量孩子的心情阿
作者: ethel617 (聆雪) 2014-12-29 13:58:00
不会，孩子辛苦大人也辛苦
作者:
linyap (miche)
2014-12-29 15:27:00不会 大人小孩都要付出很多才有别人的基本生活 太可怜
家里有个智能障碍的弟弟...老实说全家都很辛苦为了这个弟弟，我妈放弃自己想做的事每天照顾他起居
作者:
sharroon (GOGO加油~)
2014-12-29 16:07:00不会 我男友弟弟是重度智障 我很烦恼该不该与他结婚
不会，这社会没温柔到可以善待有残缺的人们，这只会让身边的人痛苦