Re: [讨论] 来聊聊对于婚姻平权的想法吧 :)

楼主: qazijn (oh yes)   2014-12-19 17:28:59
※ 引述《bbb22261 (向晚)》之铭言:
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: 最后偷渡一下“人权”的概念:
: 所谓人权,会提到人权,一定是少数人的权利。
: 民主社会的本质是多数决,在多数决的情况下少数的权益就会被牺牲,
: 而这也是为什么宪法的内容一半是国家政府组成,剩下一半是人权保障。
: 今天会出来喊人权的,都是特定角度的社会弱势者(既得利益者不会喊人权)
: 所以攸关人权的事情不能用多数决(公投)来决定。
: 所以同婚根本不需要社会共识,端看执政者有没有胆子做下去而已。
: 执政者没胆是因为要顾选票,而选票来自于这个社会的多数人。
: 说到底,是谁在阻碍谁幸福不是很明显吗。
: ----
单纯回应这段话
绝大多数的人权法律都是由民众的共识下产生的
举个简单例子 美国关于人权的绝大多数宪法修正案全部都是 经由民主方式产生
绝对不是由某位有胆子的执政者做出来的
美利坚合众国宪法第五条提出了对宪法进行修改的程序,这一程序就是提出
并通过宪法修正案。根据这一条,修正案可以通过以下两种方式提出:
国会在两院三分之二议员认为必要时;
根据各州三分之二州议会的请求,召开制宪会议提出。
而批准的方法同样也有两种:
各州四分之三州议会批准;
四分之三州制宪会议批准。
采用哪种批准方式,得由国会提出建议。任何得到批准的修正案就会成为宪法
的一部分并生效。
更何况所谓的正常的宪法 也是民众的共识
一个有民主价值的国民都知道
不能去期待一个完美的执政者来帮你做事情
你现在期待的是"马英九"
他已经示范了 没有社会共识干了一堆事会怎样的后果
更何况在马先生的脑子里
说不定现在他认定的社会弱势是顶新魏家 还有他自己
魏家跟马英九 以前都一直疾呼保障自己的人权 例如"隐私权" "财产权" "投资权"
按照你的想法他会先做的 恐怕是立法保护他自己
人权是需要先行者去教育群众获得共识
而不是教育执政者 在背离民意的方式强行推广
执政者拥有政治权力会堕落 多数的民众在拥有政治权力会觉醒
这就是民主的基本思考
顺带一提 台湾烂最大原因是民众懒惰
民主政治的特点, 并不是反映民意,
相反, 而是当选民懒惰时, 这制度会立即惩罚所有人.
顺带一提给大家一个思考
市民都把政治交给一部分的政客,本身一点参与的意愿都没有,嘴
巴上高喊著民主主义,却怠惰于维持民主主义的努力。专制政治如
果垮台了,那是君主跟重臣之罪;然而民主政治如果崩溃了,这都
是市民的责任啊!
作者: bbb22261 (向晚)   2014-12-19 17:40:00
我在打那段的时候没有想到美国, 修宪是多数决没错,少数说动多数,多数愿意投同意票; 但台湾的国会基本上被执政者绑架,执政者没说好,国会就不敢动。现在民意那么大声,关键不在多数决啊XD
作者: asdvcx ( )   2014-12-19 17:44:00
台湾的国会有党意大于民意的问题
作者: bbb22261 (向晚)   2014-12-19 17:53:00
现在的同婚不是修宪的层次,而修宪限制人权也会有违宪审查的问题。美国有几个州的议会多数决通过反同婚法而被法院宣判违宪,这也是法官背离民意啊。多数决是立法层面,并由司法(独立的极少数)制衡。事实上你还是可以多数决,只是可能被宣告违宪而已。被宣告违宪就表示这件事诉诸多数决通过也还是不对的,所以我才说人权事项本质上不能多数决。
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-12-19 18:47:00
欧美都没这么多通过同性婚了 台湾这么想通过 XDD
作者: bbb22261 (向晚)   2014-12-19 18:50:00
....在不成文国家,宪法很好修。但台湾继承大陆法系,是刚性宪法。台湾的门槛是超高,但其他大陆法国家的修宪门槛也高。德国也是刚性宪法,修宪门槛比修法高(相对英国柔性宪法,修宪门槛同修法门槛)修宪门槛会比修法高是宪法要保持其最高性与根本性,不是随便可以多数决改的。意义还是一样。台湾畸形的高门槛不能说明其他国家修宪如吃饭啊。

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