[讨论] 来聊聊对于婚姻平权的想法吧 :)

楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 12:06:50
最近大家应该都看到蔡依林的最新 MV 吧?
除了以同志议题切入之外,我很喜欢这个 MV 的其中一个地方就是因为
他拍出了同志相处最真实的样子。
只有爱,可能真的是不够的,只有爱,他们可能在法律面前,还是永远的陌生人
即便相处三十年,互相扶持走了大半辈子,却不得不在法律面前低头
我觉得这就是同志面临的现况。
有好多好多的爱,但有时候,却惧怕想像未来。
看到一则评论,我自己非常喜欢
(同志爱情的真实画面!爱,有血有汗 >>http://womany.net/read/article/6383)
作者举了在法国的例子,无论是亲自参加同志大游行
还是马赛大游行的那一个女女之吻,Le Baiser de Marseilles(好美)
爱啊,不再只是无以名状的信仰,而是如此血泪斑斑。
看看法国争取同性婚姻以及合法法案曾遭受到的种种阻碍就知道了...
我想台湾还有很长一段路要走,或许真的很辛苦,但是再努力一下
说不定我们真的能替亚洲带来第一道婚姻平权的曙光(看到这一段,觉得想哭)
所以,大家,我们就来聊聊彼此对于婚姻平权的想法吧!
其实我也一直在想为什么许多人会觉得“同志可以相爱,不能结婚”?
但我觉得好的做法,都是讨论出来的
或许放下愤怒,放下意识形态,我们可以走向更美好的未来啊!
楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 12:08:00
先说说我自己的,我赞成婚姻平权,也觉得台湾可以跟进法国的做法,从婚姻平权再到领养法案。因为我们都不该剥夺他人对于美好未来的想像,而每一个人要的其实不过是好好陪在爱的人身旁,无惧地说“这是我妻子”而已
作者: chaichai (我想要好好生活)   2014-12-18 12:09:00
人生而平等,为什么异性恋可以,同性不行,他们当然也可以超赞成的
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:11:00
我不会表达我支不支持 因为相爱是每个人的权力 每个人
作者: eva19452002 (^^)   2014-12-18 12:11:00
婚姻平权的定义是什么?
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:17:00
看过几个理由:违反大自然/天性/社会法则/道德标准。但我只说:明明就只是违反你们幻想中的那个世界,就不被你们这群圈差的人允许了 = =
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:21:00
婚姻的平权的定义我也不清楚 但我想最基本的是“公平”跟“尊重”吧。每个人都不应该干涉别人相爱的权力吧只因为我们是异性恋是主流的一方所以把另一方少数的人视为不正常我觉得这思惟太恐怖了
作者: isolalin   2014-12-18 12:27:00
说实在话,我觉得到现在很多人没看到重点,撇开人权不谈,隔海有个对我们虎视眈眈的强权,通过同志婚是成本最低的反并吞方式,面对国际中国难再自圆其说,选总统还可以硬拗成我们是选区域领导人,同志婚姻权可以让制度的差异大到让中国吃了拉肚子,再加上对岸同志人口也有近亿,增加反对统台的声音,再来粉红经验...好处多多粉红经济,打错字
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:29:00
什么鬼?看不懂 我才疏学浅
作者: isolalin   2014-12-18 12:31:00
按错,补推
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:31:00
我看不懂他在讲啥耶 冏rz同志婚姻式为了拉大跟中国的差异性,避免被并吞? @@a到底看到了什么鬼阿~ XDDDD
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:32:00
意大利?
作者: asdvcx ( )   2014-12-18 12:34:00
作为一个同志,我想对那些宣称自己接受同志,但却反对同性婚姻合法化的人说:“光是嘴巴说尊重是不够的,支持修法
作者: isolalin   2014-12-18 12:35:00
制度差异才是有效阻挡中国吞并我们的软实力,中国之所以不强拿台湾而用经济温水煮青蛙,正是因为难以评估习惯民主制度的人民反抗力道之强
作者: asdvcx ( )   2014-12-18 12:35:00
让同性婚姻合法化,才是真正的尊重。”
作者: christal5299 (我妈像祖贤,我长像我妈)   2014-12-18 12:37:00
支持多元成家!ヽ(`Д됩ノ ┴━┴法案过了再把桌子搬回来
作者: isolalin   2014-12-18 12:38:00
再来,国际本就是无政府状态,常常是以国家行为来认定惯行,同志婚姻权配合宪法平等权的强调,国际社会可以收到我们和中国是不同的国家组织法(宪法)的讯息,很好懂的。
作者: manabi (玛娜比)   2014-12-18 12:40:00
支持多元成家ヾ(*ΦωΦ)ノ
楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 12:40:00
喜欢 asdvcx 说的!我无法理解什么叫做爱同志,却阻止别人结婚,这是什么样的爱?christal 你超可爱!记得之后搬回来~~~
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2014-12-18 12:41:00
想不到有合理的反对理由阿,有人有想到吗?
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:42:00
没选票阿..对政客来说这是合理的理由XDDD
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2014-12-18 12:45:00
未必没选票喔,支持的民调是过半的
作者: isolalin   2014-12-18 12:45:00
政客,基本人权你扯什么政客,所以美国通过同志婚的都政客?没票?民意早过五成支持度了
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:45:00
真的会没选票吗?我会支持推动婚姻平权的候选人!
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:46:00
曾有人拿乱伦跟喜欢动物等奇怪的理由护航,反对同志婚姻@@
作者: ott (ott)   2014-12-18 12:46:00
http://disp.cc/b/18-8lMG (蔡依林 Jolin Tsai - 不一样又怎
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:46:00
民调这种东西可以操作..台湾的“传统”不接受度仍大于西
作者: isolalin   2014-12-18 12:47:00
附带一提,蔡英文2012的政见就有同志婚姻权了,若她有要选16年应该还是有这政见
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2014-12-18 12:47:00
的确是年纪越大的越不支持
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:47:00
所以等蔡上了再来讨论还比较有意思,另外也要2016是她..当然世代更替后通过的机会应该会往越来越大的方向前进..
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:48:00
其实不一定,我周遭20~30也有1/3的人反对,理由:怪怪的
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:49:00
理想很丰满,现实很骨感,面对现实才能找得到问题,不是
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:49:00
乱伦容易生下异常胎儿,有健康问题.人兽结婚则是把兽
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2014-12-18 12:49:00
呃...因为觉得怪怪的就反对,不觉得更怪吗
作者: kaet (ambrosia)   2014-12-18 12:49:00
我也在想KMT之所以不太想推同志婚姻 会不会是因为将来如果
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:50:00
厅也有投票权)同志结婚会有这些问题吗?
作者: kaet (ambrosia)   2014-12-18 12:50:00
跟中国统一的话 会让中国很不方便?(不知道该不该承认同志婚姻)
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:50:00
嗯~~ 有时候反对是说不出理由的 (叹
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:51:00
中国会管你这种东西也想太多,看看那精美的香港..
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:52:00
跟中国统一肯定就是用中国法律,这要翻盘不难吧...什么都要扯到两岸实在有点没必要
作者: isolalin   2014-12-18 12:53:00
重点不是中国怎么看,而是国际怎么看
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-18 12:54:00
支持
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:54:00
真正婚姻平权的国家有多少个?我知道加拿大是,还有哪些国家?
作者: Doralice   2014-12-18 12:55:00
中国真的要统一根本不会理你。多数人也不会把"是否支持同婚"列为决定投给谁的必要条件
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:55:00
国际就扯得更远了,先承认台湾是个国家再说吧..放大这些不会比较有说服力,还不如教导小孩如何尊重其它人,尊重不同的思考跟想法不要跟中国一样服从党的意志,泯灭不同的声音..XD
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 12:57:00
结婚可以。领养在说
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:58:00
说到领养再说,也是让我不解的部分,为何不赞成领养呢?
作者: isolalin   2014-12-18 13:00:00
领养可以不用一步到位,本来就应该建立严格审查机制,若同志婚慢慢普遍了,社会观念不同了再谈也不迟毕竟整体社会风气未转变前,有些压力变小孩扛,这些等同志婚普遍后会有相当程度的改善
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:02:00
唔,是我太悲观还是楼上太乐观..
作者: vvn30 (囧兴~)   2014-12-18 13:03:00
不让别人结婚的理由到底是什么,完全无法理解。
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 13:04:00
为何领养要再说?
作者: isolalin   2014-12-18 13:05:00
我只是针对领养问题提看法,不是认为短期内同志婚就会过
作者: SINWENYU (宝咖妙狐)   2014-12-18 13:06:00
美国小孩对同志看法 http://youtu.be/mx_-IAaU5jA
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:06:00
问题的主因是尊重“少数”,不只同志,还有很多其它少数
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:06:00
循序渐进 等大家都觉得同性结婚没什么在说
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:07:00
无法尊重的情况下,最好先用法律去强制大家尊重,再从教育慢慢改变,但这是一个“多数决”的社会,所以难搞
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-12-18 13:07:00
我也赞成领养要再说 最好是要到婚姻平权法过了十年或更久
作者: yaokut ( )   2014-12-18 13:08:00
根本不可能每个人都认同"同性婚姻"没什么吧 @@a我认同之后等多数人都认同后,再开放领养。但等大家都认同
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-12-18 13:08:00
等到大家都觉得同性婚没有什么很平常 这样小孩才不会遭
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-12-18 13:09:00
到歧视 毕竟领养最重要的是在儿童的权益保护而非同性婚的的平权
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:10:00
在台湾看过两个成年男十指交扣次数有多少?
作者: isolalin   2014-12-18 13:10:00
黑人争投票权以前也很多人觉得,根本不可能人人都赞同黑人可以参政,甚至现在美国还是不少白人至上主义者这么想,那很重要吗?
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2014-12-18 13:11:00
回楼上我看到了起码四次吧 还有互相搂腰的
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:12:00
我也觉得很平常耶..路上随便走都会撞到..
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:14:00
那可以试试绑一起 看会不会说服更多人
作者: Sebrina (Kiki)   2014-12-18 13:16:00
我支持 但觉得领养要慢慢来
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 13:18:00
我也看过男生互捏腰喔!我觉得很庆幸平权观念越来越好所以现在慢慢开始同志敢像情侣一样 至于领养我觉得没有不好 什么观念就会教出什么样的孩子 该被教育的是自以为自己是有父有母的家庭的人
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2014-12-18 13:19:00
觉得平等很重要
作者: isolalin   2014-12-18 13:20:00
楼楼上,你会被说太不顾现实太乐观XD
作者: darlenechen (dar)   2014-12-18 13:21:00
支持+1 到现在还没有任何一个反对的理由可以说服我
楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 13:21:00
文内有提到喔!婚姻平权的国家全世界已经有16个了!
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:21:00
觉得乐观 充满希望。世界多么美好
楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 13:22:00
而且无法理解为什么同志夫妇养的孩子会被歧视?在欧洲许多国家都推行同志夫妇可以透过程序领养孩子。让孩子有更多爱,有什么不好?
作者: lomolovo (lovo)   2014-12-18 13:23:00
支持多元成家,领养可能要慢慢推动
作者: adapt ( ￾  N)   2014-12-18 13:25:00
单亲家庭小孩也有可能被歧视,所以要禁止单亲?
作者: dswen (牛河)   2014-12-18 13:26:00
支持,但领养要慢慢推动~ 鬼岛的社会跟欧洲还是不太一样
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 13:26:00
哈哈哈 我超乐观的阿!
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:26:00
我觉得iso讲的是指如果台湾过同婚 一定会占据超多版面(亚洲第一之类的),其实还蛮有道理
楼主: cadocado (柯玛莉)   2014-12-18 13:28:00
分享另一篇,同志领养的孩子现身说法http://womany.net/read/article/4547
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:28:00
对于提升国际能见度很有帮助 而且可以讲很久 因为我们邻居一个比一个恐同
作者: chuna (小确幸<3)   2014-12-18 13:31:00
支持同志也支持同志婚姻,至于领养……我觉得问题是出在歧视别人的家庭上吧,如果因为“有可能被歧视”而不能领养,那穷人家/家人犯重大罪行/家人有重大疾病也不能生小孩……因为都有可能被歧视啊@@
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:32:00
我觉得这种反向操作效果会非常好
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:35:00
所以我支持同志婚姻跟领养一次性通过,因为这些歧视而漠视同志权力及社会歧视根本是本末倒置。
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:36:00
那种很重视这类权利的国家可能会重新检视一个中国政策 当然这个就扯太远了 不过的确可以做为一个筹码
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:37:00
根本的还是现代的教育大多只教出成绩,没教出人格..包含学校教狱跟家庭教育..育
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:45:00
XD我觉得教“狱”还满中肯
作者: CatBaJun (猫拔君)   2014-12-18 13:47:00
支持是因为大家都是平等的个体,没有谁是不能被爱的
作者: attore70 (attore70)   2014-12-18 13:58:00
制定符合基本人权的法律为什么要说服其他人啊?我觉得不让同志结婚就跟非洲割礼一样荒谬
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-12-18 14:14:00
其实婚姻平权是本来就该有的 不是大多人反对就可以不平权某些人反对婚姻平权 甚至赞成的人会说:要获得大众支持姿态一定要低一点什么的 看了很无言本来就该有的权利还要对异性霸权低声下气才能得到吗
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-12-18 15:17:00
作者: chaichai (我想要好好生活)   2014-12-18 15:20:00
isolalin写的到底是什么鬼啊...看不懂,同志婚姻平权跟这扯上什么关系?有些人到底是凭那什么去歧视家长都是同性的小孩?也凭什么反对?
作者: minaminojill (hisako)   2014-12-18 15:27:00
赞成,这对性别平权也是一大进展。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-12-18 15:28:00
我们的法律一直都和中国不一样 国际上还是没有人在意阿推ny2f71,婚姻平权是本来就应该有的
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-12-18 16:51:00
不是没有人在意,而是ROC政府宣称自己代表中国,当然没什么人管啊(不过这是另一个议题XD
作者: peacesignv (小声音)   2014-12-18 19:59:00
今天20:00(就是现在),公视有伴侣盟跟护家盟的辩论哦!
作者: NanFish (厌倦)   2014-12-18 21:17:00
支持同性婚姻
作者: lonesomefrog (小蛙)   2014-12-19 11:23:00
天赋人权!

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