楼主:
RPGgood (RPGgood)
2014-11-04 14:25:24之前在八卦板看到很多人说国文是废科
身为国文老师其实很想出来喊冤
不知道说国文废科的人是哪个年代的
如果是我妈那个年代 那死背课文、仁义道德云云的确是没什么太大的帮助
我是75年次 大约就是从我们这个世代开始 国文考题转变了方向
我们国中时由于还在改革中 题目从死背偏向简单生活化
基测十年间 国中国文渐渐找到方向 稳定下来
直到现在的会考差不多就确立了“培养阅读理解的能力”这个重点
君不见这几年许多社会议题爆出来时
一篇文章明明是A意思 就会有一堆人解读成B意思
然后神逻辑 跳针 秀才遇到兵
（尤其是yaxxx奇x新闻底下的回应留言 或是护X盟言论...）
这就是阅读理解能力不足的征状之一
现在的国中国文主要是在加强这个部分
会考的考题趋势也是如此
如果不懂得分析文本 或一段文意 并从中撷取重点和此文本的中心思想
那大概就是会长成以上所述曲解他人意思的神逻辑族群
附上103年会考一考题让大家看看：
“有人说：‘坏书如损友，危害甚大’，但更多的情况是好人读坏书仍是好人， 坏人读
好书仍是坏人。”下列何者最符合这句话所呈现的观点？
(A)读书应慎选书籍，以免受到不良影响
(B)书籍的好坏，对于人品的影响实则有限
(C)读书方法掌握得宜，好人也可从坏书读出滋味
(D)尽信书不如无书，重要的是培养独立思考的能力
※ 引述《Princess77 (爱我)》之铭言：
: 记得国中某次在写练习题时
: 我妈看我的题目说 你们现在的题目
: 也蛮难的耶 很灵活的感觉
: 让我很好奇 那民国80几年 还是部编版的时候 甚至更早年
: 题目有比较难或简单吗？
: 有那种 给一句诗词 要你选季节跟花的题目吗？
: 然后 我觉得有种题目
: 表明上不难 实则很难 就是新诗填空
: 记得很经典的是 某年联考题目
: 有首新诗的填空 选项有
: 推窗出去 乘风归去 大家都选比较文言的答案 结果答案是推窗出去 超傻眼
: 不知道过去的题目是如何?
:
作者:
mouxey (猫克斯老鼠)
2014-11-04 14:31:00B+1
作者:
yaokut ( )
2014-11-04 14:33:00B+1
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 14:36:00D啦，要有说教味道的才是标准答案 XD
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-11-04 14:38:00是D吧
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-11-04 14:39:00感觉是b，d虽然对但有些偏离题旨
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 14:39:00
D
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:40:00B 觉得D的独立思考有点太延伸了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:40:00B
B跟D我其实有挣扎过，后来选B是因为其实那段话中没有提到思考，只有提到好坏人...0.0...
作者:
Rocosr (Rocosr)
2014-11-04 14:41:00觉得B，没有提到要独立思考啊...(吧
作者:
minnie (忙盲茫)
2014-11-04 14:41:00查了一下答案就是B
印象中以前的国文老师解题都会说：B比较直接表达文义。
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2014-11-04 14:42:00
B+1，切合题义是Ｂ吧。D感觉过度延伸阿
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 14:42:00...看到坑不跳，我就难受呀!
是B,要选D除非文中的坏书是指教人作奸犯科或是钻营构
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-11-04 14:43:00好！(握拳
陷的那一类败德害人的书,不然选D是太过头了,B较适合
作者:
yaokut ( )
2014-11-04 14:45:00D我觉得是接着延伸下去的，B是直接表达+1
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-11-04 14:46:00我怕对不起我的国文老师XDD她还问过我“ctx705f你真的不打算唸中文？满可惜的”这样
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:47:00解题很重要 很多人无法从题干解读资讯 而迳自脑补
因为有题目是我在多年后仍然想不通的 什么要想跟别人成为朋友 就让他先帮你一点忙吧
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:47:00D如果只看"好人读坏书仍是好人"还行 对上"坏人读好书仍是
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 14:47:00
答错了…感觉选D变成脑补性质过重XDD
作者: vikamirror 2014-11-04 14:47:00
以前考试最讨厌这类型的题目了...T_T
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:48:00坏人"就对不上了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:48:00怎么跟学生讲解不能选D很重要 总有个思辨过程
作者:
neowu (东村诚)
2014-11-04 14:48:00感觉像是D耶
作者:
neowu (东村诚)
2014-11-04 14:49:00果然..D有点过度脑补了
作者: purin275 (嗡嗡兔) 2014-11-04 14:50:00
国文才不是废科咧
如果讲思考的话应该会提到说不要看到什么就相信什么之类的类似的话……
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:50:00如果是废科 请教育部撤除我国国语文教学 看20年后会怎样
作者:
qeppo ( )
2014-11-04 14:51:00完了我选D..
我是77年的,我国文考蛮高的,可是对我们理工组来讲真的
是废科,被一堆古文跟逻辑相关性我真的看不出来我也不觉得国文考得高的人他逻辑就会比较好
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:52:00对文组来说 理数在实际生活的相关性在哪也看不出来
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:53:00
B啊 不要过度解读 跟考法律一样 文本上就是啥就是啥
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-11-04 14:54:00你想背就是根本上的观念错误啊，硬上什么都背不起来，先理解过后就很快了，就像导证公式一样啊
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:54:00况且理解能力在阅读物理化学题目很重要 十多年的物理老鬼
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:54:00
顶多法律文义不够明确的需要搭配释字和判例看...
作者:
Shxt (Shxt)
2014-11-04 14:55:00我突然回到十年前的感觉，百感交集阿…
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:55:00
不过我以前没在准备也能考高分得就国文...所以实在不
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:55:00国文教学 而训练学生中文理解 可能吗? 至于背古文我可不认
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:56:00
太把心思放在上面 国文不就阅读测验嘛
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 14:56:00为这跟逻辑有关系 到底谁说跟逻辑有关系啊(我说的是西方的逻辑课唷)
我觉得唸古文 可以得到一些比较豁达的人生观 还有不同的人生思考
作者:
Rocosr (Rocosr)
2014-11-04 14:57:00比起理解能力不好，说话没重点没逻辑也让人受不了啊xd
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:58:00
倒是物理类怎么样都很烂 数学那种推导需要的逻辑材真
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 15:00:00
问题重点在理解 理解能力不等于表达能力 不过 我觉得台湾教育应该也要重视表达这块
QAQ~讲到理科类的逻辑真是我一辈子的痛...哀~= =
真的,国文考很好,可是对念数理完全没感到有优势专业科目没用就会让我觉得以前花这么多时间唸国文干嘛
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 15:02:00我觉得理工类逻辑可以训练的啦 况且台上教理工的表达能力
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:02:00想要知道现在的中国文化基本教材怎么教 因为我那时候主要
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 15:03:00
所以若有人理解力好 却不能表达出来的话 就很容易被当成神逻辑了
逻辑只要不要跟物理、化学、数学扯上关系就还在我可理解的范围内，一跟这些扯上关系我就满脑子问号~~
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:03:00是默写然后老师解释完意思就没了 当一般文学作品上可是这应该是哲学吧 怎么一点思辨都没有呢
作者:
yshii (:D)
2014-11-04 15:04:00答对了YA D跟题目那句话没关连阿~~
作者: snth0705 (吃喝是王道) 2014-11-04 15:05:00
B 耶对了!
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:05:00抢救国文的张晓风一派常常把圣贤思想对品德有益拿出来说
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 15:06:00Log Zigma学好 除了考上好大学 对生活有什么用?很多东西都可以从另一面来看理工 只是想不想要不要罢了
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 15:07:00
张晓风喔 算了 我超讨厌她的散文
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:07:00我一直觉得的台湾教国文的目的实在太包山包海了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-11-04 15:07:00基础的理工/中文学一学就算了 但台湾教育请纳入法国逻辑课另外 孔孟什么几家 请正名为中国思想 可以看做是种信仰这不是西方那套哲学
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-04 15:10:00
针对那句话是B
Log Zigma如果学理工大学都还会继续要用到,可以算是
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:10:00数理能力对生活没什么用.....嗯，果然是鬼岛
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:12:00典型的我用不到所以大家都没在用的想法
我从来不背课文耶!高中国文我读的天数就是4乘以6=24天唉 反正纯粹应付月考
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2014-11-04 15:17:00好险我即使没上过台湾国文课选B选对了～
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2014-11-04 15:20:00我觉得现在台湾需要的是社会学啊学完社会学 妳会觉得“干 台湾快沉了还是一堆智障”
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:24:00其实国文课算简单的吧，高中公民那才较可怕
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:26:00我三民主义上的模模糊糊的,长大后回想如果如果这堂课可以
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-11-04 15:26:00呜呜我居然答错了XD
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:27:00清楚的理解本国和外国的政治体系及优劣其实有其意义
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-11-04 15:27:00可是老师我北模国文都15(抹脸
作者:
xxx83221 (xxx83221)
2014-11-04 15:38:00哈哈我答对 怎么看都是B啊XDD
作者:
arnold3 (no)
2014-11-04 15:41:00主要是逻辑能力低落 跟国文科没多大关系看一下国文课纲就知道现在教育方向不在乎逻辑训练
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:47:00我79的还有三民 时间差一些就差好多喔上面提到课纲 之前在争论的文史哲课纲有档下来吗?
选d的脑补功力应该很强还有这篇用题目举例 然后就有人跳针到国文要背东西简单的东西 阅读 理解 硬是要东拉西扯 选d之流
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 15:53:00背东西应该是指文言文的部分吧
虽然我觉得有些人不是阅读理解能力不好 有些人跳针超逻了辑是为了回避对自己的不利 男女吵架最常出现
作者:
waspie (曾为派)
2014-11-04 15:58:00国文不好 连数学题都看不懂不是吗?
作者: Albert8686 (薯星星) 2014-11-04 16:00:00
看到马上选c怎么办
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:01:00这种答案就是选"最接近"，本来就是程度上的比较，所以各个答案都有点似是而非
作者:
vavamk (自摸十万)
2014-11-04 16:10:00B的答案比D更接近题旨，如果没有B，才轮到D。
作者:
Hiwcn (我是欸尼^_<)
2014-11-04 16:26:00完全同意妳 阅读能力也跟逻辑有很大的关系
作者:
run2 (run)
2014-11-04 16:28:00选到D 完全泪奔呀 B切题旨 但就是想选D的说词
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:29:00可能因为心里并不认同B的说法吧 XD
作者:
run2 (run)
2014-11-04 16:29:00D选项这么好 却因为过度联想输给B
作者:
clowve (霜降牛肉)
2014-11-04 16:35:00B国文真的不是废科，我教公民，一堆国中生考卷不会写，探究原因是题目看不懂。
拍谢问一下 原po是在哪些文章下看到"国文废科"的推文？
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:44:00好像上面有人说理工科的人觉得国文背文言文是废科
国文好的，写的文章，推的文都会比较言之有物吧？也要逻辑清晰就是
我会选B! D就是过度引申了 那句话并没有说尽信书不如
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:49:00不过，要能够应付一般日常应用包含看懂题目的中文程度，应
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:51:00即使是现在这一题，国小毕业也应该能答了，不是吗?
医科不采国文是很赞同啦 六科硬要挑一科来删就只能删国文
当然国文不废 但很多人说会影响到医师沟通能力就很好笑了
理论上是国小毕业就该会的 但ptt也很容易看到发文语意不清 过度延伸文意(脑补?) 然后就战成一团的
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 16:56:00可是大家一直强调的阅读能力，说真的国小就够教了
原来现在会考都考这种题目了喔@@ 跟以前差真多....
但在国高中常见是 在思考物化题目的下题目又刚好很嗷口
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 16:58:00文言文真的是毁灭逻辑的神器，不过白话文其实也...
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 16:59:00说到底就是中文在逻辑上的要求很不严谨，看原文书就晓得
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 17:02:00逻辑严不严谨看个人吧，一味要求逻辑严谨其实也是在抹杀另一种天分，中文的美有时候就是在暧昧不明时
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:03:00如果对国文的印象就是要说格言或说大道理的话就会被D拐
l大说的没错 英文语法较严谨 中文就常常看的人不同理解不同
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-04 17:04:00要不然像"喧嚣的寂寞"这种词在发芽时就被压死了
但也要英文够强才看的出来啦 我都大概看懂就好比较没差XD
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:04:00我觉得这个题目很好,我认为国文应该少一点道德教条
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:06:00东亚没什么哲学思想我们的哲学系 就只是记诵抄袭西方的思想而已整个折学系都是
现在高普考国文也是类似的题型 选项都是解释题目旨意
儒家思想或是老庄思想 不算是一种哲学吗 (外行发问)
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:08:00如鹦鹉学舌 我们学西方说话却不学西方思考
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:08:00要独立思考、只要方式合宜能得到趣味云云是让人直觉有好感
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:09:00没有思考的哲学不是哲学从这点看来 过去数十年 我们的国文教育严重缺乏核心
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:09:00选择 而破除这种政治正确直觉去思考是很重要的
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:10:00都在浪费光阴而已 在一些老掉牙的经典中寻章摘句
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:11:00没有思想上的价值蔗个国家不鼓励人思考这样的教育 想复制像余光中之类的货色
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:13:00可是我们论孟会放在国文课一起教 甚至有人要求加进更多圣贤书以培养年轻人的品格
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:14:00我们的国文课 教学生"无病呻吟" 却不教人思考
国文课本来就不是动动脑思考课吧XDDD R大到底想把国文课变成什么样子才符合你心中的理想呢?
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:20:00欧先进国 很重视思想 他们的考试有类似项目欧先进国 很重视思想 他们的中学考试有类似项目文以载道会认为国文课不必教授思想 是一种严重的局限视野难到指望用学生不熟悉的英文(课)教思想吗
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:25:00R大是希望国文能拆成文学赏析课写作课和哲学课各司其职吧
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:25:00所以我们的义务教育有严重的填鸦倾向
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-11-04 17:26:00哪里须要加那么多课...都说是文以载道了文以载道 国文不载道 是这样嘛
作者:
J108i (陈胖胖)
2014-11-04 17:33:00以前国文（古文）很差 看到白话文会很高兴C不能选是因为文中没有提到读书方法
作者: oceanorigins (破晓) 2014-11-04 18:10:00
这题目考的就是文意理解，出得很好!比起考记忆性题目，这种才能看出语文程度
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2014-11-04 18:13:00靠我也选d 平常太喜欢脑补了
推原PO指的国文教学努力的方向！但这题目真的有点主观
各种修辞 各种翻译 各种文言文 各种默写 各种脑补当代诗人在想什么 搞不好原作者都没想这么多勒…要训练思考能力 何不上哲学课？上逻辑学？对于理工人来说 国文课真的学到国中就够了…
很多文言文也是国文老师自己脑补是什么意思，那个作者说不定不是那个意思
作者:
ts1688 (天涯孤独)
2014-11-04 18:24:00我选C 而且觉得C层次境界更高
作者:
iwtlh (阿巧)
2014-11-04 18:34:00B+1
作者:
kelly096k (kelly096k)
2014-11-04 18:55:00B
作者: yesman321 2014-11-04 19:02:00
ㄧ张考卷 不同国文老师写答案都不同
诗人在想什么，有些是文化意象，有些是参照生平而来，有些是参照其他作品的解读。通常不会是平白无故来的，但也不宜夸张到细腻解读。不好意思，诗人要改成“作者”要引导学生思考，必须同时教导“硬知识”，学而不思则罔，思而不学则殆。
作者:
helloer (哈囉儿)
2014-11-04 19:33:00完了我选D QQ
作者:
big1p (biglp)
2014-11-04 19:46:00不好意思，国文真的是废科...
作者: ojamajo1219 (Stella Cadente) 2014-11-04 20:07:00
这一看就是B啊...考选择题只能从题目给的讯息作答
作者: larce (AKA) 2014-11-04 20:23:00
有问题的不是国文，是古文。
作者:
ctie (ctie)
2014-11-04 21:07:00古文没有问题，而是国立葬仪馆会选他们认为价值正确的古文
阅读理解能力的很重要 之前有遇过国小生数学应用题并非不会计算，而是看不懂题目所要表达的意思...
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 22:19:00选D是不是误以为题目问的是双引号里的文字而不是引号里的整句话?
作者: jukulily (莉莉) 2014-11-04 23:28:00
我选了C....(泪奔
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-11-05 05:54:00..老实说 在台湾考试机器下 还是可以训练出选B最后还是偏向类似 死背 的选题模式 但是各科皆然
作者:
airlow (不存在的骑士)
2014-11-05 09:07:00我用考试的思维去选会选B，日常生活中会跳到B以外的
作者: nashiko (梨子) 2014-11-05 13:33:00
就B啊 选错的人是怎么回事 我常逛的飘版就是很多人阅读能力不足 常常一个故事下面有人在说看不懂