※ 引述《Oscar1013 (马卡龙)》之铭言：
: 真的非常对不起 但香港经过中国自由行的"洗礼"已达差不多11年之久了
: 这11年我们24/7不间断地感受着自由行带来的影响
: 我们由尽量避开他们 只在非旅游区活动
: (如果最近不是要上学 我大概有6年之久没去铜锣湾 旺角也尽量只在平日的下午3点前或
: 晚上10点后才去 人真的太~多~了 节日更加不用考虑去)
: 到现在已经不分地区-工厂区 郊野 甚至社区公共泳池也随时随地被他们包围着
: (btw他们在地铁拉屎已经算好心(?) 现在流行在泳池)
: 更不要说那些强行冲关来港生子的中国人
: 跟港孕妇争床位 抢奶粉
: 孩子长大了就抢幼稚园至大学学位 抢褔利 抢公屋 领综援又游手好闲不打算为香港贡献
: 等等的行为
部分原文恕删
Oscar大的经验文,点出了一些香港与中国之间的矛盾,
而个人认为,如果能解决这些矛盾,或许香港(或者台湾)对中国的关系,能有转机
此次占中抗争事件,拜读了PTT上不少文章,包含正反双方,
从民主 道德观与经济利益上去分析此次事件的影响
个人的心得是,先学会以对事不对人的态度来看事情,才有机会解决争端,
很多台港民众一味以蝗虫 黄祸这种种族歧视的用语来批判中国移民,
是没有帮助的,反而伤害了自己的民主素养,把自己格调降低而已
甚至进一步刺激中国民众的团结
换个角度想,假如今天这些中国移民是客客气气,规规矩矩排队,用很有礼貌的态度,
进到香港的超市里面,把架上的尿布 奶粉一扫而空,
试问香港市民就不会感到愤怒或者有压力吗?
我想,现在香港与台湾面对中国时,其社会内部的矛盾,正是来自于此
与过去殖民国家最大不同的是,中国现在是用钱来抢资源,不是用枪来抢
如果是用枪来抢,反而还比较能激起香港或台湾内部的团结对外,
问题是,现在中国的做法,的确也给香港或台湾社会带来一些商业利益,
需要解决的问题应该是,如何让平民阶级也能享受这些利益,
而非只是图利权贵
很讽刺的是,部分中国移民或游客的脱序行为,反而是给了反方一点空间,
协助让反方找到一个既避免跟从中获利的自家人冲突,
又能反对接纳中国移民或游客的理由
如果今天部分中国移民或游客的不文明行为突然获得改善,
每个人都彬彬有礼 规规矩矩地拿钱来炒高香港或台湾的物价 房价的话,
今天局面大概就是赤裸裸的港台的既得利益商家 VS 没机会分到羹的港台平民
所以我想,要解决争端的第一步,应该是先去面对问题的本质
当然,我并无意护航部分中国民众不文明的脱序行为
事实上我个人是赞成重罚这些既不卫生,也不文明的做法的
只是,针对一个族群,进行无差别歧视而予以不礼貌 不友善对待的作法,
对我来说一样是很野蛮的行为
了解了中港之间的矛盾,未来在抗议中国政府的背信行为之外,
个人还是祝福港台的民众,能够成功找到一个协调民众与商家之间,
让中国移民或游客带来的经济利益,
能平均地分还给每一个台湾人或香港人的办法
再者,每个人都有追求自己福祉的权利
任何一个合法通关,来到香港待产的中国妈妈的权益,
都应该受到保障,包含保障她们免于被种族歧视语言攻击
香港市民该针对的,还是那些非法偷渡,来港骗吃骗喝的人,不管是中国还是哪一国
如果能先培养这种理性的态度,
我认为,香港会更有力量,去争取来自世界各地的支持,包持中国社会内部
加油!!
希望香港能有更多民众站出来,理性思考问题的根源
这样,香港的未来或许还是可以期待的
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
你的说法看似理性却极为取巧 包装功力一流
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00所以王丹柴玲被赶出来啦...中国人应该没脸提六四来证明自己有人文素养啦这篇的思路就是一种诡辩啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 0000-00-00 00:00:00
值得思考的观点，推！
还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
作者:
seavon (Rock to die!)
0000-00-00 00:00:00有人文素养怎么会无法容许自由和民主@@?简单来说，有人文素养的人应该会尊重别人的意见，不将自己的价值观强压在别人身上，就像你这篇，看似很有礼貌，写出来的却是要香港人包容来做乱的中国人，支字不提稀释民选权和中共不打算真普选的事
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
你的说法看似理性却极为取巧 包装功力一流
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00所以王丹柴玲被赶出来啦...中国人应该没脸提六四来证明自己有人文素养啦这篇的思路就是一种诡辩啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 0000-00-00 00:00:00
值得思考的观点，推！
还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
作者:
seavon (Rock to die!)
0000-00-00 00:00:00有人文素养怎么会无法容许自由和民主@@?简单来说，有人文素养的人应该会尊重别人的意见，不将自己的价值观强压在别人身上，就像你这篇，看似很有礼貌，写出来的却是要香港人包容来做乱的中国人，支字不提稀释民选权和中共不打算真普选的事
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
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bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
你的说法看似理性却极为取巧 包装功力一流
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bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00所以王丹柴玲被赶出来啦...中国人应该没脸提六四来证明自己有人文素养啦这篇的思路就是一种诡辩啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 0000-00-00 00:00:00
值得思考的观点，推！
还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
作者:
seavon (Rock to die!)
0000-00-00 00:00:00有人文素养怎么会无法容许自由和民主@@?简单来说，有人文素养的人应该会尊重别人的意见，不将自己的价值观强压在别人身上，就像你这篇，看似很有礼貌，写出来的却是要香港人包容来做乱的中国人，支字不提稀释民选权和中共不打算真普选的事
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者: Oscar1013 (马卡龙) 0000-00-00 00:00:00
有病吗 看到还要保障双非就火大
争取中国社会内部的支持...个人认为你对中国根本不了
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0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
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还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
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作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
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0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
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ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者: Oscar1013 (马卡龙) 0000-00-00 00:00:00
有病吗 看到还要保障双非就火大
争取中国社会内部的支持...个人认为你对中国根本不了
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还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
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作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
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有病吗 看到还要保障双非就火大
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有病吗 看到还要保障双非就火大
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作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
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作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
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ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
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作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
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作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者: Oscar1013 (马卡龙) 0000-00-00 00:00:00
有病吗 看到还要保障双非就火大
争取中国社会内部的支持...个人认为你对中国根本不了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
你的说法看似理性却极为取巧 包装功力一流
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00所以王丹柴玲被赶出来啦...中国人应该没脸提六四来证明自己有人文素养啦这篇的思路就是一种诡辩啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 0000-00-00 00:00:00
值得思考的观点，推！
还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
作者:
seavon (Rock to die!)
0000-00-00 00:00:00有人文素养怎么会无法容许自由和民主@@?简单来说，有人文素养的人应该会尊重别人的意见，不将自己的价值观强压在别人身上，就像你这篇，看似很有礼貌，写出来的却是要香港人包容来做乱的中国人，支字不提稀释民选权和中共不打算真普选的事
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者: Oscar1013 (马卡龙) 0000-00-00 00:00:00
有病吗 看到还要保障双非就火大
争取中国社会内部的支持...个人认为你对中国根本不了
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00不要假设不可能的事情如果中国人真的有人文素养,就不会支持自己的政府霸凌别的国家跟区域所以不会存在人民文明程度高,政府却是流氓盗匪的状态你还不如假设今天中国政府不要妄想统一这些地区这些冲突就不会发生了
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
你的说法看似理性却极为取巧 包装功力一流
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00所以王丹柴玲被赶出来啦...中国人应该没脸提六四来证明自己有人文素养啦这篇的思路就是一种诡辩啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 0000-00-00 00:00:00
值得思考的观点，推！
还满港肯的，直指问题核心，这些问题不解决的话中国人再怎么有礼也是会惹人厌
作者:
seavon (Rock to die!)
0000-00-00 00:00:00有人文素养怎么会无法容许自由和民主@@?简单来说，有人文素养的人应该会尊重别人的意见，不将自己的价值观强压在别人身上，就像你这篇，看似很有礼貌，写出来的却是要香港人包容来做乱的中国人，支字不提稀释民选权和中共不打算真普选的事
作者: cwjing (cwjing) 0000-00-00 00:00:00
将饱受压榨求助无门的痛苦斥为不够理性把投机的言行美化为追求自己福祉的权利 呵呵 真是高明用"蠢台妹"来形容台湾女人的26跑来WomenTalk板演出一副风度翩翩 李姓中坜的样子 哪招啊?
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
0000-00-00 00:00:00google了一下你过去的发文...所以这位住在美国的中国人是想要用自身言行来证成你所谓的素养?可以嘘一下自相矛盾吗?
我觉得你似乎有点搞错了，平民现在要争的并不是分一杯羹，而是他们要基本生活的保障，你拿奶粉来举例更是奇怪，今天就是中国人不守规矩才会让香港人买不到奶粉不是吗，港政府都规定旅客只能带两罐奶粉离开了，但无视规定的人不就是中国人？而且老实说港台会这么反感中国除了跟"个别"脱序的中国人有关以外，另一个很大的原因就是多数中国人真的极度护短，即使是一件错误的事情，中国人也会各种美化及脱罪，这种不太会省思的个性才是大家讨厌的主因
作者:
ally929 (Ally)
0000-00-00 00:00:00你根本没搞懂香港的问题，他们要的是最基本的民主权利，而不是阉割过的假民主
作者: Oscar1013 (马卡龙) 0000-00-00 00:00:00
有病吗 看到还要保障双非就火大
争取中国社会内部的支持...个人认为你对中国根本不了