※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之铭言：
: ※ 引述《ts1688 (古月照今尘)》之铭言：
: : 阁下~~~~~敢~~~~~~思考中国如果不是共产党专政会如何?
: 为何不敢思考？大陆现行体制有很多弊端，但的确这三十年让
: 大陆取得很多成就，我们老百姓也都受惠。如果突然结束共产党专政，并且
: 整个国家能保持经济增长的势头，也不会产生像印度一样的腐败，我很OK的。
你这逻辑很妙，那何不举一下中国在这三十年间的成就啊?
一直强调经济成长经济成长，跟中国官方说法如出一辙
你知道现在中国领导人不敢大力落实改革，
就是怕经济掉下来，连唯一可以说嘴的都没了
到时民怨压不住政局就不稳了
如果中国没有贪腐问题，那习近平打贪纯粹是政治手段?
: : 你为何不思考为何中国禁脸书 禁LINE 关键字搜寻老是404
: 这些措施限制了人民从国外媒体上了解中国的现代史，以至于
: 有些年轻人不了解64事件。
: 但这些措施也的确扶植自己的IT产业。另外，也避免了让大陆人过多讨论
: 政治事件而陷入对立，动荡不安。对一个13亿人的大国，这蛮重要。
: 但是这绝对不是一种公平的手段。
: 还是那句话，如果你最求绝对的公平，（民主就是一种绝对的公平），你反而
: 会丧失一些最基本的东西，这些东西包含国家的稳定强大，人民的幸福安康。
: 你不得不考虑什么对于你是最重要的。对于板上各位来说，民主是最重要的。
: 但我认为目前对于大陆最重要的是发展经济，国家富强，治理腐败和环境。
对于有限度的自由感到自满，对自由国度的人民来说，是完全无法理解的
关键在于，谁来决定哪些可以开放、哪些可以控制
谁有这个权力去决定?
对于自由的主张，是台海两岸最大的差异，也是不可协调之歧异
我懒得对牛弹琴，你觉得这种要翻墙的自由很快乐是你的事
但不要想拿来催眠其他人也应该接受，甚至指责别人太自由
: : 不需要跟你辩论 因为你就跟在骇客任务里被豢养的人类一样 无法自己决定
: : 甚至接受母体给你的恩惠而丧失作为人的意义
: 好好笑，是谁告诉你只有有了民主选举，才能称之为人了？
: 原来我不支持大陆立即实施台式民主，就失去作为人的意义了。
: 你这样说，只能说明你心里有独裁思维的存在。
: : 你当然可以这样说台湾是鬼岛 会有人嘘你 会有人反驳你 会有人认同你
: : 就看你是否立论站的住脚
: : 而你胆敢说出任何有关~伤害祖国人民情感~的言论吗?
: 我为何不敢？ 我经常也说匪区，共匪，这算吗？
: 其实和说鬼岛一样，都是调侃。另外，我没说台湾是鬼岛，请你仔细阅读。
: : 法轮功为何是邪教 我想你避而不谈 更别说去思考
: 关于法轮功是不是邪教，我以前有论述，今天不多说。
: 但是大纪元的媒体水准，台湾人应该很清楚。只是颜色对了，在这里就不会
: 被谴责了。
: : 忘了 在你的认知里面 隐晦 不出头才是最高原则 因为已经内化于你的血脉中
: 我一直在PTT上出头啊，也经常同那些造谣抹黑的人论战啊。
: 很难容忍自由民主的台湾，有那么多人喜欢移花接木，造谣抹黑，
: 只求印象，不求真相。
那是因为你知道在PTT上出头没有人头落地的风险
有本事你就在自己国内出头，去评论自己国内的事务
去谈温家宝有没有贪污啊、去谈薄熙来为什么下台啊、去谈江泽民有什么野心啊
不要来这里玩文字游戏、大放厥词
在自由的空间说自己在这里很自由，根本是废话
: : 中国需要人权这一点 你会~~不否认~~ 还是认为没必要?
: 大陆当然需要人权了。有说没有必要？
: : 中国跟印度比? 印度很多地方糟糕 不过 中国2013的人均世界排名第86名
: : 还输 伊拉克(84) 祕鲁(81) 墨西哥(64) 连智利都有45
: : 贫富不均有多严重还要我另外赘述吗?
: 哈哈。伊拉克多数人？秘鲁多少人？你用来和中国大陆比？之所以拿印度比，是因为
: 人口和中国大陆差不多，且建国前都是殖民地或半殖民地，经济和社会都比较落后。
: 台湾要不要和澳门比人均GDP，民众幸福度啊？
从这一段开始，充分见识到中国人东拉西扯的逻辑混乱战术
人均GDP和人口多寡有啥鬼关系
人均GDP已经除以人口总数了好吗
国际评论之所以常拿中国和印度比较，是因为为新兴经济体中前两大代表
你一直讲印度人口很多要干嘛
第一民主大国指的是印度人口很多，不是它民主程度最高好吗
是啦，中国经济本来就只剩下成长率和人均GDP大增可以说嘴
要不我们来谈谈地方债怎么样? 也是全球数一数二的呢~
: : 论贪污 习近平为何要打贪腐? 薄熙来为何双规? 中央 省 县各级大小官员贪污
: : 情况有多严重? 你会不知道在中国有一套说法 ~~~~ 反贪腐亡党 不反贪腐亡国 ~~~
: 打贪腐很好啊。没说大陆不腐败啊，只是说没有印度，俄罗斯腐败。而印度和
: 俄罗斯都是民主国家，印度是美国认证的世界最大民主体。
: 腐败排名，请你参考世界透明组织的报告。
你的逻辑好好喔~
印度、俄罗斯都是民主国家，都有贪腐问题还比中国严重
所以得证民主国家贪腐问题比共产国家还严重
依这种推论，我保证你理则学考试不及格
好世界透明组织报告是吧
“全球贪腐趋势指数”(Global Corruption Barometer 2013)报告里
里面没有中国耶~~
因为国际透明组织指出，中国贪腐问题已经严重到问卷调查无法有效反映的程度
所以没有中国哟~~
当然你也可以解读成，中国没有贪腐问题，你看报告里都没有提到中国麻~
你高兴就好，不要拿来骗人家不懂就是了
: : 说到女性尊重 那就怪怪 谁都知道中国男女比例悬殊 公然拐卖妇女屡见不鲜
: : 连婴儿 幼儿都可以拐卖 嗯 跟印度比 怎不跟孟加拉比 跟安卡拉比
: 无论你怎样讲，中国的法治和对女性的尊重，远远超过印度这个民主国家。
: 认真讲，我在美国的印度女生同学极度不想回印度，虽然还是个贵族。
: 如果我们连最基本的情况都假装看不到，只是学鸵鸟，这样真没有辩论的意义。
中国女权意识确实不弱，但要跟举世皆知有种性制度问题的印度比...
干嘛自甘堕落呢 是不是?为什么老是没办法比上就一直比下?
: : 中国没实施民主 难道经济就稳增长? 不担心硬着陆? 地方债? 影子银行? 高耗能产业?
: : 房市泡沫化? 李克用为何要调结构 为何要腾笼换鸟 为何要扩大中国内需? 为何最近
: : 又开放部分县市房市限购令?
: 哪个国家经济没有问题？中国经济崩溃论叫了这么多年，崩溃了吗？
: 中国大陆经济在这三十年取得的成就，如果你看不到，我又有什么办法呢？
你自己去翻翻有多少财经评论文章在检讨中国追求经济成长之余牺牲了多少
以及这些所谓的成就背后究竟潜藏了多大的问题
中国的经济和政治近年都开始露出弱点了
如果你真心为自己的国家好，应该诚实地面对、检讨
一直死抱着过去的政令宣传无济于事
: : 族群乱斗? 真的实施民主 会有疆独 藏独 会有恐怖爆炸攻击?
: 原来你以为疆独，藏独和恐怖袭击是因为没有民主？
: 伊拉克也有民主啊，为何IS还要推翻伊拉克，建立大伊斯兰国呢？
: 俄罗斯也有民主啊，为何车臣要独立呢？
: : 没实施民主的中国只会利用汉族人口优势 不断的将大量汉族人口移民到新疆 西藏
: : 进而造成大量问题 到底是谁在搞族群乱斗?
: 关于移民，我只能说，中国自三、四百年前就往台湾移民，原住民朋友表达意见了吗？
种族的问题本来就很难解决，因为这牵涉了很复杂的历史因素在内
伊拉克、车臣本身都有源于种族以及宗教信仰的国家认同问题
中国境内的恐怖攻击，是因为极权统治所致好吗?
一直用高压手段压迫在地人的原始信仰和制度，不乱才有鬼
然后没办法回答汉族移民的问题，就转谈原住民
原住民在台湾社会虽然也没有受到完全的平等
但至少没有受到高压统治，以前的历史错误也渐渐被修复了
现在原住民有母语教育，可以保有自己的语言、信仰和姓氏
新疆和图博有吗? 中国人有给他们应有的自由权吗?
: : 反一个死人就不用拿出来说嘴了 我还反康熙皇帝勒 会灭族吗?
: : 你去天涯反共产党 反习李好吗
: 我的确觉得习李做的不错，我干嘛要反他们？
: 就像你PO文反KMT，却未看你反思DPP一样。
你觉得习李好，觉得给他们管好，那是你家的事
不等于我们台湾人就要接受给习李统治
: : 最近的香港学生的国民教育教材内容如何? 除了宣扬爱党爱国之外 还有所谓的爱国
: : 评核哩
: 抱歉，是爱国爱港，不是爱党爱国。移花接木，文字游戏，这种伎俩看够了。
: : 法轮功喔 港府禁止法轮功人士入境 却无法阻止在港人士支持法轮功
: : 难道要驱逐港人?还是要以阴谋颠覆国家逮捕?
: : 老邓说过 港人治港 马照跑 舞照跳 50年不变
: : 97回归到现在才几年? 仅仅21年 就收缩港人在英治时期诸多的民主措施
: 香港150年没有民主，所以如果50年不变，那就到2047年不能普选。是这样吗？
: 中央政府承诺2017有条件普选，反而招来抗议。英国统治时期，这些占中的人
: 怎么不去占中呢？
你真心认为这种有条件的普选引来抗议很奇怪吗?
那只能说你真是太习惯有限度的自由了
呼吸过自由空气的人都知道，这种制度只是在扼杀异己
为什么英国统治时期没有占中呢?
这不就意味着中国应该检讨自己的治理能力吗?
华人是很容易偏安的，好好地谁要去搞什么抗争
当这十万人吃饱了撑著吗?
: : 老共(包含KMT)说的话还能听 屎也能吃了
: 绿营的朋友为何说话总是这样没__？屎来屎去的。
贵国也不遑多让啊，老是搞来搞去的，真没文化
: : 中国不是定调法轮功为邪教组织吗? 当然不是你我说了算 是共产党
: : 是政治局 是中央宣传部 是广电总局说了算
: 中共对法轮功的宣判，太正确了。我家族就有人被法轮功骗，
: 生病了不让吃药。
: 另外，给你看一篇，大纪元刊登的李洪志的生平，了解一下李大师的穿墙术吧。
: http://www.epochtimes.com/gb/11/5/28/n3270111.htm?p=all
当假宗教之名，行诈财、性侵等危害他人的犯罪行为时，才有触法的问题
否则我们应该尊重别人的宗教信仰
就像美国也不会禁止那种集体自杀的宗教一样，反正你要死是你的选择
但是在中国不一样，具有共同意识的结党结社对当局来说都是一种潜在威胁
这才是外界认为法轮功被追杀的真正原因
大纪元过于偏颇的立场反而让人忽略某些论点的价值，这一点其实蛮可惜的
: : 别忘了 你没任何权力思考 也不需要思考 只要能吃 能睡当个强国人就够
: : 一切都交给国家安排指导
: 所以你只要能民主就够了？能干樵KMT就够了，一切都交给DPP安排指导
: DPP让选谁，就选谁？ 肚子扁扁，也要挺扁？
可怜啊，你的世界里只有二元对立吗?
台湾除了有假中立选民，当然也有两边都骂的失望选民
啊我忘了，你们没选举，难怪不能理解，这也不能怪你
: : 港沪通 & 沪港通 实施下去 对哪座城市有利你知道吗?
: : 胡锦涛曾经说过: 中国只会和平崛起永不称霸 到底在东亚谁想称霸?
: 哈哈，当然是美国想称霸了。而且他本来就是东亚霸主。
: 日本在国有化钓鱼岛之前，中日之间有那么紧张吗？是谁起得头？
: : 哪个国家又跟周遭大部分邻国处不好?
: 哈哈，这个还真在八卦板讨论烂了。日本还的确和邻国处不好。
: 中国，俄罗斯和日本关系都很差，甚至同为美国盟友的韩国，
: 和日本关系也很差。朝鲜就不用说了。 周边唯一和日本友好的，可能就
: 只有台湾了。
: 另外，我不知道你每天都看什么媒体，怎么会有中国和周遭大部分邻国处不好？
: 你的世界观？ 唉！ 你多看看民视的 挑战新闻 吧，真的！！
: 你以为中国大陆周边只有日本，越南和菲律宾？
: 难道中国大陆周边和中国友好的 俄罗斯，韩国，哈萨克斯坦斯坦，吉尔吉斯坦，
: 蒙古，巴基斯坦，孟加拉，泰国，缅甸，老挝，柬埔寨，印尼，马来，新加坡
: 都不是国家？？？！！！！！
嗯，小的我每天读WSJ、Reuters、Bloomberg、Russia Today
The Diplomat、Project Syndicate、Financial Times、经济学人
这样不知道够不够?
很多国际评论家都说，亚太地区局势升高，就是因为中国的崛起
当然啦除了大家都知道的美中、日中角力之外
中国也造成南海地区气氛紧绷啊 记得菲律宾就不太高兴麻~
同时也为了盖水库跟下游的缅甸等国家闹得不怎么愉快呢
我也很想知道在中国境内能看什么外电?
听说外国媒体的简体中文网站常常因为报导越线就被断网麻~
连Google、FB、IG都不能上，真的是好不方便呢~
: : 美国一个环太平洋军演有多少周边国家加入? 假想敌是谁所有国家都心里有数
: 你知道环太军演是什么东西吗？俄罗斯也参加，难道代表俄罗斯针对中国？
: 另外，你可能不知道，2014环太军演，中国大陆也参加了。XD
对啊，听说今年是第一次参加麻~
而且还公然派出间谍船被其他国家抗议麻~
: : 不过这也不意外 我看强国人除了痛恨万恶的小日本鬼子之外 就是搞美帝阴谋论
: : 高丽棒 台巴子 越南狗 阿三 岛国黑土著
: 自己骂自己？你又拿大陆网络上一些鲁蛇的言论当圣旨了？你也是鲁蛇吗？
网络上的言论不能讨论，难道只能谈官方说法吗?
您还真是习惯这种有限度的言论自由啊
: : 似乎让中国称霸让黄祸遍及世界才会有终点
: 你去编剧本吧，你会成为一个好编剧吧。
: : 你完全没理解 香港争取普选争取民主并非只是台独人士的期盼
: : 吊诡喔 阁下似乎是暗指台湾目前希望香港乱 最好香港经济趴下去
: : 这时候搞分化会不会太过明显
: : 经济好坏各自努力 然而面对独裁专制争取普世价值 世人感同身受
: 谢谢你。
: : 上访 抗议不法拆迁 抗议乡镇领导贪污 圈地 对你们而言都是在搞乱
: : 还是说连这种新闻也被和谐了? 也是! 国强民弱是你们的基本国策
: 哈哈，这种新闻网络上经常会爆啊。
: : 一切都是为了祖国 为了天朝 个人利益算啥
: : 北朝鲜最稳定了 又是中国的兄弟之邦 所以北朝鲜经济稳定繁荣?
: 北韩是个极端。你的意思是说中国经济不够繁荣稳定？只能说你的观点
: 和世界上主流经济学家以及跨国公司CEO的评估差太多。
嗯?你的论点我反而只有在中国媒体的报导里才能看见呢~~~
比如说某游泳叛台的中国经济学家
: : 没 的确很惭愧 台湾就是有着太多不同思维而又多元的想法 就连国家认同这种
: : 最基本的体认都很失败 怎么说勒 国共一家亲嘛 血浓于水 内斗内行
: : 要是没给败走台湾的KMT窃占台湾统治 或许又不一样
: 看来你是坚定的609，绿营支持者。不过我要说一下台独朋友总是刻意忽视的一点：
: 中华民国接收台湾是在1945年，中华民国中央政府牵台是在1949年。
: 另外，你的观点好像就是DPP从来没有上台执政过一样。
: : 你是海归吗? 还是只是居留美国的中国裔? 还是赴美窃取机密资料!!!!!
: : 在台5毛? 还是中国解放军的61398? 不过我们不在乎你是谁 至少PTT有让你
: : 发言PO文的自由
: 你一下给我扣了好多帽子。都好吓人。说实在的，如果绿营朋友们总是在网络上
: 实施语言暴力，给人扣帽子，可能永远无法打动中间选民。加油吧，你们！
: : 以经促统 以商围政 大家心照不宣啦 台商 台干 台劳会不会有人迫于形势
: : 迫于中央乃至地方官员的一纸命令而选边站 这就要问问你们从小学的马克思主义
: : 毛语录 反正斗争 斗争 斗倒你 让你垮台也是你们上自总书记下自人民的拿手绝活
: 你还活在文革中？或是内心希望大陆永远活在文革中，所以才有如此错觉？
: 另外，民视 台湾演义 有一集是 台湾内斗史 你去看看吧。
: 漳泉械斗，闽客械斗，陈林族斗，以及后来的蓝绿恶斗，本省占外省。
: 总之，任何国家的政治都有争斗。就连民进党四大天王，不也是斗来斗去的割喉战吗？
后面口水战，懒得回了
我只想说，该找的资料自己先读过好吗?
哦不好意思，我又忘记你们没有方便的Google可以用~~失礼啦!