Re: [讨论] 如何表达对同志的立场?

楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 16:56:19
※ 引述《kaoru1992 (黑草)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 如何表达对同志的立场?
: 时间: Mon Sep 8 15:30:37 2014
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: 小妹个人的见解是,
:
: 游行表达议题的意见会有正反声浪是因为(1)“该议题于正反双方的权利是角力战”
:
: 例如挺/反服贸、挺/反核。(当然挺核游行少见甚或没有,因为台湾现有核能不需要挺,
:
: 但挺的声音也是很大的。)
:
: 剩下大多是(2)单一弱势团体对政府或资方有较大权力的团体表达不满以及争取权益,
:
: 例如华隆自救会、巢运、洪仲丘案、消防员、每年的五一劳动游行等。
: (也就是说你不会看见有人出来游行抗议是为了叫华隆劳工闭嘴、支持高房价、觉得洪
: 仲丘死有应得、消防员装备不够活该、劳工被剥削刚好而已)
:
: (a)一方面是因为强势那方(政府财团)不需要游行就已享有优势,或是(b)社会普遍
:
: 认为他们争取权益是应该的或者(c)事不关己。
:
:
: 好,那我们现在可以检视一下同志争取婚姻平权是哪个层次。
:
:
: 看起来应该不像(1)对吧?那么应该是(2)
:
: 会如此归类是因为“同志有婚姻权并不会让异性恋没有婚姻权”,所以非角力战。
:
: 那么就是因为政府不允许同志结婚,所以同志出来争取这个权益。政府不是优势者
:
: 但是是决定者。
:
: 同志婚姻这一块没有优势者,因为同志不能结婚并不会让异性恋有“好处”;
: (还是真的有啥好处请大家补充,我想到的只有坏处。例如同志因为不能结婚而迫于社会
: 压力跟异性恋结婚最后离婚收场的。)
:
: 同理,那同志婚姻对异性恋到底有啥坏处?
:
: 我想请问那些想要上街反同争取婚姻的,假定同志婚姻通过后,异性恋到底是哪一块权益
:
: 会被剥夺?如果举不出来,我想问你到底在反对什么?这不是民主,民主是理性的。
:
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: 异性恋者在婚姻上天生享有权利,我身边也很多异性恋朋友认为同志争取婚姻权平权合理
:
: (b),我有那你也有,OK啊),再来就是事不关己(c)。
:
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: 若小妹分析合理,目前实在找不到异性恋需要上街反对同志婚姻的理由。
:
: 你当然可以“不喜欢同性恋”或“觉得恶心”,这是你个人意志个人自由。
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: 但同志婚姻根本不影响你身为异性恋的权利,你上街游行“反对人家拥有权利”干嘛?
:
:
: 伏尔泰说“我不同意你的意见,但我誓死捍卫你说话的权利。”
:
: Yes,我们看见的是“权利”的重要性。
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: “我不喜欢同性恋,但我誓死捍卫同性恋结婚的权利。”,婚姻是人拥有的基本权利,
:
: 你可以不喜欢同性恋,但我找不到理由不让同性恋跟异性恋享有一样的权利。
:
:
: “讨厌”跟“剥夺权利”是完全不一样也不必然相关联的概念,
:
: 前者是你的自由,
:
: 后者是我们在自由、民主、人权这三大价值下所必须谨慎守护且尊重的概念。
:
:
作者: maxxsu (绝望生鱼片)   2014-09-08 16:57:00
zzzzzzzzz
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 16:58:00
.....
作者: maxxsu (绝望生鱼片)   2014-09-08 16:58:00
神逻辑
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 16:59:00
近亲婚姻我没有意见,人兽婚姻请问你如何确保那动物想跟人类结婚?动物的意志如何判定?你可以多想两分钟再发文。
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:00:00
请勿剥夺动物的意志阿 ~"~ 他也是有感情的动物
作者: momomom (momomom)   2014-09-08 17:00:00
女版的水准今天是怎么回事........
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:00:00
近亲婚姻的疑虑在于生下的孩子比较高机率有致使身体不方便的缺陷,这是禁止近亲婚姻的原因。= =
作者: lololi102 (尾葛)   2014-09-08 17:01:00
支持同志生小孩反对领养
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:01:00
但现代科技有比较高的机会可以事先检查出来,你可以弄清楚原因再发问秀水准......
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:02:00
人爱动物可以判定,那如何判定动物是爱着人的? @@不能因为人有办法用言语表达自己的爱,就强娶动物阿 XD
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:05:00
K大,近亲婚姻也可以不生选择领养啊~这样可以吗?
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 17:06:00
那就可以,这就是人权。
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:06:00
万一是灵长类动物 能够清楚表达对人类的 这样大家支持吗?那请支持同志婚姻的人,上街一并要求通过近亲婚姻啊
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:07:00
我不是回答你我没意见吗= =
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:07:00
你们要的不就是基本人权?
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:08:00
所以请问如何判定? 会说人话,清楚表达自己的意愿吗?
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:08:00
那麻烦你先去做研究证明灵长类动物能清楚理解结婚意私并同意之,若你研究证明可以我当然没意见不要为辩而辩,只会让人觉得很有事
作者: hasta1114 (Brave)   2014-09-08 17:11:00
可笑
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 17:12:00
大大好唷,如果有天科技能排除近亲基因问题,我的确会主动参与他们的婚姻平权游行。觉得恶觉得怪,也会去捍卫基本的人权。
作者: xxx83221 (xxx83221)   2014-09-08 17:13:00
别人要针对哪点来争取基本人权你也要管
作者: yingrain (丽莎)   2014-09-08 17:16:00
跳针 讲不出自己的逻辑就爱搞些有的没的
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:17:00
你好哟,如果有天科技能让同性生小孩,我也会主动支持哟^^
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:18:00
所以婚姻=生小孩?
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:18:00
那可以先告诉大家,如何判定动物本身与人结婚的意愿吗?
作者: xxx83221 (xxx83221)   2014-09-08 17:18:00
不孕症患者与老人表示:
作者: momomom (momomom)   2014-09-08 17:18:00
不孕的异性恋表示:............原来我没结婚权
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:19:00
这你要问e大耶 是他说近亲要生正常小孩他才主动支持ㄟ
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:20:00
为辩而辩跟你沟通根本浪费时间(翻白眼)
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:20:00
你一开始也说近亲不能结婚的疑虑是怕生出不正常的小孩现在又打自己脸了齁 XDD既然结婚跟生子无关 又一直喊人权 何不主动支持一下近亲?
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:21:00
近亲婚姻有其可能性会生小孩,现在科技应该可以避免缺所以我支持。而不能生小孩的人也可以享有婚姻,这两件事逻辑很难懂?
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-09-08 17:22:00
怎么每次反对同性恋结婚的理由都这么可笑?
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:22:00
不要直系血亲,基本上我是没意见 XD 不过拜托告诉我判定
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-09-08 17:23:00
"人们也一定要支持"
作者: yaokut ( )   2014-09-08 17:23:00
动物结婚意愿的方式好吗?真的很好奇 ~"~
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:23:00
所以你个人的主张到底是什么?你根本说不出一个主张只
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-09-08 17:24:00
讲不出站得住脚的反对理由就只好扯一堆奇怪的发想到头来还是说不出个所以然为什么自己反对同性恋结婚
作者: mdglayjiro (ヒカリへ)   2014-09-08 17:26:00
今天是中秋节不是中元节!快回去好吗?
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 17:29:00
作者: spe3x (CHUCK)   2014-09-08 17:29:00
我爱我家的猫~~
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 17:30:00
科学家将女人骨髓变精子生育不再需要男人要不要先准备来明年同志游行
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:33:00
然后奉劝那种“你支持A同样标准你也应该主动支持B的绑价言论可以免了,我说的是没理由反对,不是主动支持你有看到我文章里写的事不关己四个字吗= =这就跟前两天八卦板有人问说学运分子为什么不上街反对黑心食品一样,你如果支持近亲婚姻就大力推动,少把责任通通推给别人。
作者: dogora (喂鹿人)   2014-09-08 17:36:00
你太可笑XDDDDDDD
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:39:00
e大你好哟 请问那技术已经生出真的小孩了吗?
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:39:00
我查了下资料(我猜你大概不知道,因为你不是真心挺近亲
楼主: Tomonon (Levis)   2014-09-08 17:40:00
生出来的小孩健康率能跟正常男女一样吗?
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-09-08 17:40:00
亲结婚)目前全球合法近亲结婚的国家是瑞典,仅限同母异父或同父异母。你如果这么支持近亲结婚快点去组织社团
作者: minaminojill (hisako)   2014-09-08 17:42:00
不要把A绑在B
作者: momomom (momomom)   2014-09-08 17:42:00
他怎么可能支持 XD
作者: geng1113 (耿耿)   2014-09-08 17:43:00
好弱喔
作者: eeeeeden (Eeeeeden)   2014-09-08 17:44:00
T大你喔好唷,你可自几Google喔,已经成功了在等合法,等英国合法的那天我再站内信通知您唷:)
作者: pantatonic (承天广运圣德神功废文帝)   2014-09-08 18:03:00
帮你补一下血 一堆人不是说有爱就没问题了?
作者: ITME (ME)   2014-09-08 18:05:00
厉害
作者: anita3027 (斗蛐蛐儿)   2014-09-08 18:06:00
这位大大怎么能扯到这么远 你一定没机会认识同性恋吼
作者: zed9104   2014-09-08 18:07:00
其实近亲那个真的和同性恋有点类似...人兽的例子就来乱的我讲的类似是很多同性所讲的概念 近亲很多都符合不过我遇过 同性恋说近亲是病 同性恋不是 说差别在这...
作者: vvn30 (囧兴~)   2014-09-08 18:16:00
多花三秒思考稍微比较一下同性、近亲、人兽之间的异同
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2014-09-08 21:07:00
果然人兽出来救援了XD好好思考一下很难吗
作者: mt0827 (mt yang)   2014-09-08 21:14:00
不得不嘘你
作者: bloodfish (血鱼)   2014-09-08 21:22:00
讲这什么鬼话,那你跟动物先结婚啊
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2014-09-08 21:31:00
废文一篇
作者: choclations (澄澈眼睛看世界)   2014-09-08 21:38:00
嗯。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-09-08 21:42:00
有没有别招
作者: WuMOS (Ian)   2014-09-08 22:20:00
加油!你那么在意人兽跟近亲婚姻 等你去立法
作者: blueh919 (喵子)   2014-09-08 22:21:00
类比魔人
作者: after114 (gook)   2014-09-08 22:56:00
又来了
作者: didi12 (ding)   2014-09-09 00:04:00
你先确定动物的意志吧
作者: Kinging   2014-09-09 00:06:00
多想两分钟 你可以不必秀下限
作者: smallcanaxel (small can)   2014-09-09 01:41:00
作者: kageo101 (kageo)   2014-09-09 02:32:00
又有人要交报告了
作者: justlovegree (北)   2014-09-09 06:30:00
国小国中不是开学了吗...
作者: bumloveme (Charming)   2014-09-09 14:20:00
神逻辑又出现了 ㄏㄏ 异性恋的智商
作者: leleMDF (玫瑰色的你)   2014-09-09 17:24:00
你在干嘛

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