Re: [问题] 大麻到底算不算是毒品

楼主: znwnz (znwnz)   2014-08-20 13:58:36
刚好在职上的硕班经济学刚念完 我们这一组就是报告大麻合法化后对经济的冲击
针对他的用法以及身体危害等我们是没有深入探讨啦
不过还是大概有看到一些资讯跟我们一般所了解的不同
1. 大麻会上瘾?
大麻其实不太会上瘾的 就像酒精一样 你必须长期使用才会上瘾
2. 吸食大麻容易致癌
这个是正确的 但是
说真的只要是任何东西只要你拿去烧燃后去吸他的烟都会致癌
大麻的经济效益主要是发生在"再制"(re-production)
他可以精制后用在饼干 软糖 护唇膏 乳液
透过各种媒介吸收之后 可以产生同样的娱乐效果 同时又降低致癌风险
以美国Colorado州为例 他们早在2000年就已经开放医疗使用的大麻
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Colorado
到现在全面开放 其实不只是需求 就连供给都有严格的规范
(每人最多种几株 几株可以开花几株不行 等)
自从2014年大麻合法化上路之后 6个月内已经帮市政府赚进一千一百万美金的税收
连犯罪率都降低 http://ppt.cc/4q8g
因为是经济学的课 所以我们报告比较著重在大麻的价格弹性以及供需曲线
就像下面原po说的 其实当大麻合法化之后 他就已经变得不那么酷了
供给会提高 导致价格下跌 (价格弹性提高)
需求在短期内也会提高 但是以长期来看其实会趋向平稳
国内很多人把吸大麻跟抽菸放在一起谈
但是国外比较多是拿来跟喝酒比较 因为他们得到的效果比较类似
合法化还有另外一个好处就是 政府能够去管制交易量
在非法的状况下 政府无法得知黑市交易中的交易量
但是合法之后 一切透明化
政府可以透过税金跟法令 去控制供需在他们想要的平衡点 (equilibrium)
现在的状况就是像下面的板友说的
政府花了大把的钱去抓这种小罪小犯
而这个资源其实更应该花在像是海洛因 古柯碱 这种一级毒品上
以上是个人的一点浅见
※ 引述《bahnhof (火车站)》之铭言:
: ※ 引述《FF14 (太十四)》之铭言:
: : 标题: Re: [问题] 大麻到底算不算是毒品
: : 时间: Wed Aug 20 01:35:48 2014
: Sorry F大借你的文回一下,因为原文推文好长没跟到,懒得慢慢找出
: n大的推文。
: 合法化的好处,在于社会资源有效率的分配。
: 大家都知道整个社会资源有限,警察就是这么多,法院就是那几间,监
: 狱空间那么有限,当我们决定把这些资源用在取缔大麻时,用来查缉杀
: 人放火强奸抢劫贪污贿选的资源就一定会受到压缩。
: 再来是人性好逸恶劳,警察抓吸麻艺人简单,还是抓黑白两道通吃的角
: 头大哥简单?抓一百个吸大麻的用的力气只怕还比不上抓一个角头的力
: 气,当然要柿子挑软的吃。造成的后果就是真正对社会造成重大危害的
: 重大犯罪没有受到制裁。
: 以美国为例,全美现在监狱里关的人犯,超过六成是毒品终端使用者
: (就是毒品食物链里最底层,自用没涉及贩卖传播的)。因为警察乐
: 于花力气抓这些小虾米,真正祸害社会的上层毒枭,以及其他的暴力
: 犯罪智慧犯罪呈现一个没人抓的状态,一堆悬案,凶手罪犯逍遥法外。
: 以上不是我的见解,而是欧美社会现在主流检讨的声音。
: 以下是我的见解。
: 这种东西合法化之后,就没那么酷了。我的老板是荷兰人,我有好多
: 荷兰同事。这些荷兰人中,没有人有在抽大麻。身边有在抽的,反而
: 都是德国人意大利人这些来自没有合法化的国家。
: 就像瑞士,自从政府免费供应海洛因给毒瘾患者之后,青少年的海洛
: 因滥用率反而下降,也就是说瑞士政府经由合法免费供应海洛因的途
: 径,真正达到从源头控管上瘾人数的目标。
: 我想起的是,我带阿逗啊朋友千里迢迢跑去台北看101,结果天篷国
: 朋友说,101启用那么多年,他们从来没去过。
: 当一个东西唾手可得的时候,吸引力就没有那么强了。
: : 其实我上面推文的论点只有一个
: : 您能说出大麻哪边不适合在台湾开放, 我觉得很好
: : 能说出为何适合在台湾开放, 我也觉得很好
: : 可是如果什么都说不出来,却只说"法律就是这样规定的"
: : 那就送妳四个字 "明智未开"
: : 简单来说
: : 我周边这些当检察官, 当法官,当律师, 当法律系教授的
: : 还有一堆考不上的晚年鲁蛇法律人们
: : 没有人敢说现行法律规定禁止大麻是不无疑虑的
: : 因为他们都知道
: : 吃方便面对身体健康有害
: : 开车吃方便面危险不低于酒驾
: : 但是鬼岛法律给予人民吃方便面的自由
: :
作者: Gratulor (与光同行)   2014-08-20 14:03:00
经济学面向通常就M→C→C'→M'循环。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-08-20 14:15:00
推一下经济学观点
作者: supertako (麒)   2014-08-20 14:16:00
长期使用才会上瘾...那不就是会上瘾的意思吗= =
作者: encorej77107   2014-08-20 14:18:00
抽菸也会上瘾阿
作者: ru899 (爆米花)   2014-08-20 14:26:00
长知识 谢!
作者: RuinAngel (左)   2014-08-20 14:29:00
长期使用才会上瘾跟一级赌品用两次就离不开差很多啊就像酒很多人在喝,但真的酗酒酗到不喝难受酒精成瘾的人对比有在喝酒的人数来说是偏低的
作者: vow70 (许愿)   2014-08-20 14:43:00
柯震东两年前第一次吸大麻时也说不觉得会上瘾,结果呢?
作者: nalani   2014-08-20 14:46:00
如果这样说 那么海洛因古柯碱合法化后也可以管制交易量一级毒品可以管制交易量不是更好吗?资源分配这个论点之前有人提出 我完全不认同这些都是对人体有害的东西 怎能说什么资源分配不够如果用资源不够当借口 那么警察只要去抓大盗就好小贼莫管因为资源不够的关系?抓一级毒品重要 抓次级毒品就不重要?
作者: ytw8216 (ytw)   2014-08-20 14:48:00
管他是不是毒品,会伤害身体的少碰就对了
作者: nalani   2014-08-20 14:48:00
吸毒者是从感觉没什么危害的毒品吸食然后渐渐上瘾再想更上一级还是吸毒者一开始就重口味尝试一级毒品这两种哪一个比较是可能的情况居多 我想不问自明至于你提到的价格弹性以及供需曲线任何一样物品都可以套用你所说的"供给会提高 导致价格下跌所以为什么单单只提大麻呢?如果照这样说 那么海洛因古柯碱是否也一样可以"供给会提高导致价格下跌" 所以也应该合法化?不能理解这明明是对人身体有害的毒品 却要套用在经济学上
作者: shou0823 (↗沉默a大多数↙)   2014-08-20 14:51:00
你觉得台湾有多少个酒精成瘾者 ?
作者: nalani   2014-08-20 14:51:00
寻求合理性 人的身体健康是否可以用经济换回来?
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 14:53:00
经济学来看,只要是开放都会提升社会福利,问题是我们还要考虑外部成本。不管是拿菸或拿酒来类比,你都可以预期要付出相当的资源去处理。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:00:00
考虑到外部成本的话, 其实也要把开放后降低其他外部成本算入以现实来讲, 开放大麻后, 会去使用的, 会有不少是原本喝酒,抽菸, 拉K的那些人, 人一天只有24H, 身体也只有一个, 做了这就会少做其他事, 所以外部成本要仔细计算, 也许总和会是降低
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:03:00
抱歉我认为你不懂经济学,不回应。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:04:00
O这样, 虽然我不是经济系的, 但至少大学micro和macro都念过
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:05:00
你找别人讨论你的经济学吧。
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 15:07:00
不回应就别回吧, 以为只有您懂经济学?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-08-20 15:19:00
推 经济学观点
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:23:00
原PO 我没有说你硬套,只是说,要讲提升税收,也要考虑因管制勒戒所付出的成本。
作者: supertako (麒)   2014-08-20 15:25:00
不觉得开放的成本会只有这么一点开放后就要考虑到整个社会要付出的长期成本了
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 15:26:00
这跟开放赌场是一样的问题,都是要做过研究才能下结论,而不是凑下结论说赌博跟西八啦是替代品云云
作者: elostition (aria)   2014-08-20 15:30:00
华盛顿州已经解禁,第一家娱乐用大麻店7月开始营业了
作者: vow70 (许愿)   2014-08-20 15:30:00
柯的新闻自由时报有报他两年前才开始第一次吸,你该不会认为他这次是第二次吸大麻才被抓吧。而且大麻开放论者很怪,用菸酒来护航大麻,但是现在法律对菸酒都作了修改,慢慢开始有作限制了。
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-08-20 15:58:00
花大笔钱抓小罪小犯好像很不重要???有点似是而非倒觉得很多都是小罪小犯 然后越来越大胆 变大罪大犯
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2014-08-20 16:13:00
我觉得看民情。美国是毒品泛滥,他们当然有理由去管制进而开放,台湾大麻泛滥吗?如果没有,何必多此一举去把问题弄得更复杂?
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 16:24:00
所以台湾是要依民情还是不依民情?
作者: nalani   2014-08-20 19:10:00
感谢原po的回应 这不是较劲..因为牵涉到毒品 不想有一点点的妥协 这是自己的家园
作者: viviya (^_^)   2014-08-20 19:52:00
就让美国公民先做实验先驱 看他们的青少年族群最后会变成什么样子 如果因此升学率提升、学习意愿提高, 那我国或许可以考虑以后每名在学学生都可分配5-10次的大麻吸取辆这样的台湾,各位喜欢吗?^^
作者: smally (史茉莉)   2014-08-20 20:30:00
当真开放就能有效管制,就不会有黑市吗?我不认为。
作者: everoh99   2014-08-20 20:38:00
觉得说大麻合法吸得人就会变少,跟说废死犯罪率就会下降一样
作者: Swag777 (777)   2014-08-20 20:39:00
为了方便控管就大麻合法化有点逃避问题的感觉…
作者: everoh99   2014-08-20 20:46:00
如果大麻真不会上瘾,又可娱乐身心,又有什么什么好处,跟菸酒差不多,那为什么当初禁止大麻不连菸酒一起禁
作者: bahnhof (火车站)   2014-08-20 20:47:00
禁酒美国已经试过了 结果是为社会带来更大伤害HBO海滨帝国很好看 就是在演美国禁酒时期
作者: FF14 (太十四)   2014-08-20 21:20:00
nalani大, 拒绝任何妥协的话, 您可能只能住高山上或丛林里了现行法律已经能让我们在生活中拿到一堆可用作毒品的物品了
作者: belledemi (小华)   2014-08-20 21:53:00
不觉得合法以后一切会透明化那么理想...
作者: mirror121 (No tears)   2014-08-20 22:49:00
很多人的定义都很有趣…

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