Re: [问题] 当个现代陶渊明是否根本超酷的?

楼主: haurtice (冷次)   2014-08-07 23:15:27
可以再讨论的点还满多的
不知道原文贵族的意思是什么,如果是说他不是平民,这点确实没错,但如果是说他出身
高贵,那恐怕不是这样喔,他完全是寒门,不是士族,自然也就没有不愿替出身比自己低
微的人工作之类的疑虑。
至于陶缺不缺那五斗米,嗯……我看到的是他都已经晨兴理荒秽带月荷锄归,如此辛勤工
作,还穷到去要饭啦。
他辞官,是因为政治理想不得实现,经过种种挣扎只好退而独善其身,又迫于经济压力辞
官复出辞官复出好几次之后终于痛下决心啊,也付出了惨重的代价。
1. 关于陶不是士族
请看《晋书‧陶侃传》
(因为陶潜传的内容除了五柳先生传和归去来辞外几乎没写什么XD)
“陶侃,字士行,本鄱阳人也。吴平,徙家庐江之寻阳。父丹,吴扬武将军。侃早孤贫,
为县吏。鄱阳孝廉范逵尝过侃,时仓卒无以待宾,其母乃截发得双{髟皮},以易酒肴,乐
饮极欢,虽仆从亦过所望。及逵去,侃追送百余里。逵曰:‘卿欲仕郡乎?’侃曰:‘欲
之,困于无津耳。’逵过庐江太守张夔,称美之。夔召为督邮,领枞阳令……夔察侃为孝
廉,至洛阳,数诣张华。华初以远人,不甚接遇。侃每往,神无忤色。华后与语,异之。
除郎中。伏波将军孙秀以亡国支庶,府望不显,中华人士耻为掾属,以侃寒宦,召为舍人
……”
简单翻译一下,陶侃很早的时候父亲就去世了,又穷,是个县令。有次有机会招待孝廉,
其母卖掉自己的头发换前置办酒食。
身体发肤,受之父母,曹操曾经断发做为象征性自裁(类似黑道剁手指,但更严重),对女
人而言,卖头发意义上形同卖身,不过这边是为了孩子,所以是相当贤能可敬的表现,却
也凸显了经济窘迫的悲哀。
其他寒宦之类的形容很清楚了,他就是个寒门子弟。
也许有人会问,可是陶侃后来不是当了大司马?那么他们家应该从此发迹了吧?
没有喔,武人和文人的地位是不能比的,军功起家和传统读书世宦的书香门第不同,在当
了好几代官的后者眼中,前者只是靠着体力活争取高位,不具备贵族应有教养,享有的经
济与社会资本也完全不在同一个数量级。
有句话说“上品无寒门,下品无士族”这可不是泛泛的说法,而是制度造成的结果。因为
士族与寒门在立足点就不相同。
九品中正制不是科举,没有纸笔考试,而是靠中正官推举,大家可以大略想像成是完全只
靠推荐函决定入学这样。
在每个官位上有一定年资就可以升迁,所以你能做到什么官位,很大程度决定于你第一个
担任的官职是几品,以及你可以活到几岁。
士族子弟一成年就有中品以上的官可以做,而且叔叔伯伯兄弟姪子外甥全都如此,而寒门
得从八九品乖乖升,一辈子也升不了上品
陶渊明耗了一辈子才当到小小的彭泽令(最多五千户),又没有当高官的亲戚接济,本身就
足以说明他不是士族了。
2. 陶渊明很穷
陶退隐之后基本就是个自耕农,“种豆南山下,草盛豆苗稀。晨兴理荒秽,带月荷锄归。
道狭草木长,夕露沾我衣。衣沾不足惜,但使愿无违。”他亲自下田(又一个他不是名门
的证据,富贵人家子弟十指不沾阳春水,哪里会耕田?)辛苦劳动,工时长,收获少,但
是比起在自己不认同的官场上做事,他宁可过这样的生活。
而他也付出了沉重的代价。陶渊明沦落到要去乞讨!请看《乞食》:
“饥来驱我去,不知竟何之。行行至斯里,叩门拙言辞。主人解余意,遗赠岂虚来。谈谐
终日夕,觞至辄倾杯。情欣新知欢,言咏遂赋诗。感子漂母惠,愧我非韩才。衔戢知何谢
,冥报以相贻。”
面临断炊和饥饿的逼迫,陶渊明走投无路,只好向人乞讨。敲了门不好意思开口,幸亏对
方善解人意,主动帮忙。陶渊明说,主人啊你就像当年给韩信饭吃的漂母一样,可惜我却
没有韩信那样的才能能报答你。你的恩惠,我只有死后偿还。
这是多么惭愧又沉痛的言语。
至于责子诗,我承认如果不配合社会背景来看,难以读出其中的深刻自责。这样说好了,
诚如前面所述,士族与寒门的差异在于世代累积的教养,而这个教养重责自然落在身为家
长的陶渊明身上。公然承认自己不会教小孩你以为他很得意吗?他不能教养他的孩子,代
表了他家族以后也难以翻身,这让他有何面目见祖宗于地下呢。
3. 他辞官是因为政治理想不得实现只好退而求其次。
这个部份我真不敢多说,只举一首诗和一个史实拼凑
《癸卯岁始春怀古田舍》二首之二
“先师有遗训,忧道不忧贫。瞻望邈难逮,转欲志长勤。秉耒欢时务,解颜劝农人。平畴
交远风,良苗亦怀新。虽未量岁功,即事多所欣。耕种有时息,行者无问津。日入相与归
,壶浆劳新邻。长吟掩柴门,聊为陇亩民。”
这首诗显示出陶渊明年轻时“猛志逸四海”(《杂诗》),拥有儒家经世济民的大志,可惜
难以实践,于是转而将志向投向田园躬耕的劳动生活,并从中体会出生命本身的喜悦。
为什么难以实践呢?一方面可能是出身低微,但更重要的,可能还是晋朝的灭亡。
陶渊明的诗文,原本会以皇帝年号记载其写作年分,但是东晋灭亡之后,他就再也不写年
号了,只写甲子。
当然这不能百分之百的说他不认同刘宋政权,但是,如果客观环境允许,陶渊明是想要为
百姓有所贡献,实践儒家兼善天下的大我这点不容忽视,只可惜最后不能如愿。
说什么瞧不起上司的出身……我只能说,别人没有瞧不起他就很好了。陶渊明死时没没无
闻,他的诗直到南朝梁钟嵘《诗品》仍只被列为中品,他的文学史地位大约要到杜甫以后
才被重视。
至于当现代陶渊明到底好不好...如果是问说当自耕农好不好的话,我听种田的长辈说一
个月收入大概是两万多块啦。在这个层面上,我满同意想当现代陶渊明,又想有良好生活
品质的话,经济基础很重要...XD
如果大家觉得台湾的农夫很可怜...那就偷渡一下吃米饭救台湾的漫画好了XD
http://agri-culture.sustudio.org/2014/04/blog-post.html
(涉及公共议题,不喜勿入)
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-08-07 23:21:00
再解析下去,可以拍成陶渊明立志传了
作者: sindy1988 (转呀转)   2014-08-07 23:23:00
都好专业啊 无法分解
作者: kauyau (The Great Pretender)   2014-08-07 23:25:00
这一篇不错 有从当时大环境的背景切入
作者: wlcaroline (阿青)   2014-08-07 23:25:00
可以转到古八去了
楼主: haurtice (冷次)   2014-08-07 23:26:00
啊对了下午秒删重发真抱歉...想要请学长姐先debug过
作者: doodad (金雀花)   2014-08-07 23:30:00
推,其实我也有点疑惑,因为大部分介绍都说陶渊明挺贫困的,不过没有深入研究过所以不敢下定论
作者: nashmvp ( )   2014-08-07 23:38:00
推!
作者: YB (歪逼)   2014-08-07 23:43:00
写得好详细又有考据 非常用心!
作者: czaritza (雾堤)   2014-08-07 23:51:00
推这篇
作者: nashmvp ( )   2014-08-07 23:54:00
感觉原PO也上过蔡老师的课耶@_@ 纯属猜测XD
作者: hillxd   2014-08-08 00:05:00
你们好烦喔xD超专业哈哈哈哈
作者: Handfight (才不是花枝呢)   2014-08-08 00:08:00
好想问我姐 哈哈中文毕业的
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2014-08-08 00:10:00
推,这一串分析看下来觉得好有趣!
作者: siren1002   2014-08-08 00:19:00
蔡老师是蔡瑜吗?上过课+1
作者: nashmvp ( )   2014-08-08 00:22:00
楼上正解^O^ 开始认亲了XD
作者: greensh (绿眼)   2014-08-08 00:52:00
这篇跟上篇比较接近真相 原先的第二篇把陶渊明贬得太低了
作者: maggiejoy (小茜)   2014-08-08 01:45:00
欧老师该不会是丽娟吧!!!!!!!!!!!!!!
作者: wendy1989626 (士比)   2014-08-08 01:49:00
专业推上一篇好笑 这一篇专业
作者: imdog (肥金鱼)   2014-08-08 07:52:00
你们好专业 我妈问我为什么跪在电脑前
作者: eterbless (守护之翼)   2014-08-08 09:04:00
专业推一个

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