Re: [讨论] 小孩帮忙父母事业是否为义务

楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 01:59:34
※ 引述《binb (喜存)》之铭言:
: 手机排版,请见谅(>_<)
: 如题,一直好奇这个问题。
: 因为家里开超市,从国小开始,时常都会被要求去帮忙,甚至几乎每次在家族聚会中才刚
: 见到其他亲戚,就会被问:“啊妳没去帮忙顾店喔?”,这是对我家小孩的问候语XD
: 这种强迫小孩而不是征求同意的行为,是不是有把小孩当附属品,不把小孩当独立个体的
: 感觉?而小孩不服从就要被冠上不孝顺的名声。
: 知道超市的家里的主要经济来源,但连我爸兼差泳池的另一位教练要请假,那教练还会指
: 派我去代班(前提是我有证照),但我车祸骨折的伤口也没完全愈合,那时候是满生气的
: ……。
: 刚刚才跟朋友在讨论这件事,不知道女孩版的各位有什么想法?
: 沟通过程大概就是说有自己的事情要忙之后,就会说“超市不是他们自己顾就好,难道钱
: 会自己来吗”之类的这种话。游泳代班那次则是我爸骂说“钢钉不是拆了吗!”,可是伤
: 口还没愈合感染怎么办……。
: 基本上只要不去帮忙,等到他们关店回家就是等著被骂。
父母的事业是父母自己的责任,经营成败其实要自己负责
经营的成败包括个人的才能、态度、时运等,是否有领导、经营与业务能力等
但是其中影响成败的因子,绝对不是我小孩帮不帮我的忙
因为未成年的小孩就能力、心智、法律、福利上都无法与一个成人相比;
就算成年好了,每个人的能力与才智、性情都不尽相同,
交给不适合的人也只是倒掉而已。这种情况就叫做“富不过三代”。
如果他要妳负责其中一名正职员工的工作
却不给妳正职的薪水,而且也不给妳正职的福利,
甚至在成本中没有计算给妳的薪资与福利,并且还因此把售价降低,
因为妳帮他做工作,所以他可以用更低的价格去跟同业竞争,那妳不应该帮忙。
因为这种竞争力是建立在妳没有自己的时间、空间、薪水、福利,
没有办法发展自己的人生的情况。
那以后这些失去的时间与不被承认的资历,妳要叫谁还给妳?
没有时间、空间、薪水、福利,妳要怎么生活?怎么成家?怎么立业?
而且如果他必须叫妳用完整的劳动力去换取他低价竞争的能力,
表示他经营的方式有问题,必须从基础整顿起,必要的话就是要放著让她倒
如果妳还帮他,只是在害他,让他看不清现实
而且还把经营决策的责任都堆到妳头上,叫妳用一生来担。妳揹得起吗?
如果只是偶尔需要人家帮个忙、喘口气,有理由就可以拒绝的,
那倒可以帮忙。
与其在这里用伦理道德计算父母跟小孩该出多少做多少,
不如去了解一下基础会计学。
因为这不是伦理道德的问题,这是妳们家的财务与事业经营状况的问题。
用伦理道德是算不出来妳们家状况如何、该改善的是什么的。
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 08:03:00
看原po几岁吧,偶尔帮忙才合理的话,若原po已成年也偶尔才能吃住父母也合理吧。顾店有严重到他不能发展自己的人生吗?不是小孩不能有自己的空间时间,但想想父母顾店赚钱养家的时候,原po大多是在玩还是在认真发展自己的人生?原po说那家店是家里主要经济来源,哪有说放著让他倒那么简单,真的倒了就换原po出去工作拿钱回家养父母了,哪有空在这抱怨父母叫他顾店
作者: fuxin999 (高雄盐埕旭)   2014-08-04 10:21:00
父母养你还要拿正职薪水,你有缴房租水电费伙食费吗?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 10:51:00
我是觉得有救生员执照的根本不可能是未成年的人吧要跟父母算那么多的话,那干脆就跟父母说好以后不拿家里的任何一切.包含房子也会自己买以后有小孩也自己处理~我觉得真的要"算".怎样都算不完啦
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:01:00
楼上这些人到底有多少人是已经结婚搬出家里的?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:01:00
老话一句,每个家庭状况不同,每个父母也不同.不了解后面背景外人根本很难说正确与否我邻居是社会局的,我妈也有朋友是寄养家庭只能说社会上什么家庭都有,有小孩很小就在帮忙手工也有父母不想养小孩丢给寄养家庭,强迫他们养就把小孩打伤逼社会局再把小孩送到寄养家庭的都有社会最好是什么都可以用"理"去衡量的
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:06:00
有救生员执照不代表她要以救生员为职业啊,那个执照只要符合资格的人去凤凰水上协会考照就可以了,并没有限制意欲以救生员为专职的人才能考。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:06:00
实际真的去看过了解过所谓弱势家庭,就会知道要父母算薪水给小孩根本就是不可能那些父母也是如果有能力的话谁会让小孩这么小就受苦?每次说到这就还会看到有些人说"没能力不要生"的话但小孩子就已经出生了是能塞回去吗?生了努力抚养总比丢到孤儿院去来的有责任了
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:10:00
重点是她家经营状况怎么样,还有父母跟自己的人生要切割。小孩不是生下来就是她家员工,而且家里的事业是否就等于外面的工作情形,这也要看状况。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:11:00
原po说的的确很符合理性,但是国内外有这样的现象不少证明根本不可能去做到"完美切割"
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:14:00
父母选择怎样的工作,怎样的人生,那实在是他们自己的事。小孩放暑假无所事事,在他还是学生的时候,那是他的权利,而且他就算要把时间空出来做别的事不跟妳讲,那也是他自己的决定,为什么就一定得默认他就是“无所事事”呢?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:14:00
能做到完美切割的多半就是经济无虞,家里不缺人手的是说无所事事是谁说的??????我根本就没默认原原po的立场吧?
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:17:00
所以说要去学基本的会计学,因为这才是检视这个家庭财务状况最重要的工具啊!只讲伦理道德,却缺乏解决问题、衡量问题的工具,父母跟小孩之间到底要怎么算啊?!二楼的推文。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:18:00
没说原po是错的,只是说现在的社会就根本不可能合"理"是说原原po如果是成年本来就可以跟父母多沟通就是了除非是刚好没正职又住家里,那就真的多少要帮忙点
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 11:22:00
我知道妳说的,但就是因为做不到所以才要想办法这么做,尤其有的共依存家庭,更要想办法支持事主这么做。而且如果不想鼓励啃老,更要积极地鼓励对方在年轻的时候就要多多累积对外界的经验。因为只有家里的经验的话,其实经验太单一,而且家庭提供的保护与规矩容易与一份正职的责任与义务相互抵消,也与一般职场的应对进退略有差异,要有外面的职场经验比较好。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-08-04 11:46:00
推这篇 会把全家人力都拉进去还是赚得很艰难的实际上生意根本就是在赔钱而不自知
作者: chwu66 (chwu)   2014-08-04 12:05:00
推~~
作者: j8630222 (75G)   2014-08-04 12:50:00
照这样说 很多小本生意或小吃的 都可以倒掉了
作者: mibaby66 (好风频借力)   2014-08-04 12:56:00
推这篇!简单清楚切合现实
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-04 12:57:00
就算我不讲,时间一久经营不善它自然会倒。这种事是很现实的。能不让它倒的方法,只有及早改善经营方式跟口味,包括老板本人是否能够每天稳定地去开店摆摊做生意。生意的好坏绝对不是小孩帮忙与否可以决定的。
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 13:27:00
不过原po想的只是他不想ㄧ直被父母叫去顾店,而不是怎样做才能对这家店更有帮助,至少他的文章中表现出的态度就是这样。如果原po够成熟你的文章就会引导他往正面的方向走,反之只是被他拿去当不顾店的借口吧。比方跟爸妈吵:没我帮忙顾店,店就会倒是不是?那可以收一收了之类的不知道原po所谓的有自己的事,"大多"是朋友聚会吃喝玩乐游山玩水呢,还是学习专长拓展未来?
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-08-04 14:05:00
就算想玩想休息也是合理的吧 只是要“自己的时间”而已
作者: alberthsieh   2014-08-04 15:41:00
没想到现在真的有人认为学生证无敌? 学生寒暑假就可以无所事事, 因为那是他的权力? 什么时候学生证这么好用学生证这么好用, 那怎么不吃学生证住学生证用学生证?有些人讲话逻辑程度真是不可思议到一种诡异的境界没有父母养你, 你能不能当学生还不知道咧, 别仗着学生的身份就自以为可以飞天钻地了
作者: Stacey (好不容易)   2014-08-04 18:04:00
我家里的打扫阿姨暑假也带女儿一起来扫呀,本来要扫四小时二个人就二个小时可以结束,不过女儿看起来也没有不爽就是了
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 19:53:00
回kitten631 我说的是"大多" 可不是说都不能休息不能玩喔。
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-08-04 21:24:00
就算是“大多”也没什么不合理的啊 大家休息时间都在做非常有意义的事吗我也比较赞同前几篇moknaa说的 一个年纪一个样 该放假就去放假 不过每个人看法不同就是了
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 22:58:00
年纪,原po都能当救生员了欸,还能多小? 爸妈顾店赚小孩生活费,孩子老是出去玩,吃住父母还说顾店没他的事,我只能为爸妈感到悲哀,养到不知感恩的孩子父母提供的生活越好过得越舒适的孩子比例上越不知感恩吧,只想到自己爽没想到分担父母辛苦如果原po已成年,去外面独自生活不要吃爸妈,那他不顾店也比较不会被说嘴,毕竟去工作养自己都来不及了
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-08-04 23:17:00
原po并没有老是出去玩顾店没他的事吧只是说帮忙到什么程度应该是可以讨论的
作者: opcku456 (oohhh)   2014-08-05 00:03:00
学生证无敌... 哪里来的脑补? 孩子本来就该有童年台湾教育失败就是这样 大多孩子根本不快乐的我同学好像是高一就拿到救生员了 不过详细规定不知道
楼主: nalthax (书虫一枚)   2014-08-05 10:53:00
学生在当学生的时候不当学生、不参与学校的事务,不多参与一些学生才能参与的活动,多学习和人社交与互动,以后他出社会有什么地方让他像学校一样可以用极低的成本、极大的自由去练习交朋友、找对象、建立自己的人脉?不是每个人都能靠爸过一生好吗?说学生不工作没饭吃,根本搞错责任义务权利的归属,就连就学贷款都提供借贷生活费好吗?父母是根,但不能让父母成为学生唯一的根。

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