Re: [讨论] 关于性向正常一词

楼主: fatjoe (肥乔)   2014-07-16 02:20:18
看了好几篇 也蛮同意许多板友的论述
但我觉得许多焦点有点被限缩在
【正常】这个形容词 被使用的恰不恰当
或是 提了蛮多背后可能引申的想法
不管是自身的 还是听者的
但...我觉得最重要的应该是
我们怎么去界定‘歧视’吧。
引用一下WIKI的解释:
歧视,是针对特定族群的成员,仅仅由于其身份或归类,而非个人品质,给予不同的对待
。歧视总是以某族群的利益为代价,提高另某族群的利益。
“污名”是一种态度或信念,“歧视”则是基于这种态度或信念所产生的行为。
当个人或组织基于污名而不正当夺取他人的权利和生存机会时,就是歧视。
歧视可能会导致排挤或边缘化,夺取权利,如获得公平的居住条件、工作机会、教育及
充分参与公民生活。
或是 教育部的线上国语辞典
歧视,
=> 轻视,以不公平的态度相待。如:“种族歧视”。
相反词 【尊重】
针对以上对于歧视的定义
我认为,歧视是一种利用族群划分,并且污名或剥夺另一族群权利的行为过程。
简言之,不尊重,不以公平态度对待行为(或本质)相异者。
所以,使用"正常"这个词
其实只做到了划分族群的动作
并没有实质或直接,对于同性恋或其他性向者带出攻击或污名的态度。
直接的例子
就是某MC美江对于同性恋者的态度。
这种歧视的确认,是要有完整的脉络与伤害的。
所以,讲白一点...
有些板友很激烈的讨论说
“当你觉得自己正常,意指你认为别人不正常。”
个人认为,这着实是过度脑补的行为。
由于文章很多,恕我无法包含推嘘文都看完
在此只是提出小弟的一点观感与见解。
然而,有位很帅气的女板友(恕我打文章时没记ID)
提到"感情是流动的",我个人蛮认同的
但更认为应该同理看待人的价值观
给予"流动"的注解
今天我可能赞同一件事,或许几天后我就改变了
又或是 我们无权去批评任何人的想法与价值
想法与价值观本身,我不认为有对错
但我们可以论证对方的一言一行
是否有侵犯或不尊重他人
针对此既有事实来做讨论,可能会更好。
可以避免很多的口水,以上。
※ 引述《zxcvb0412 (阿成)》之铭言:
: 同性意识抬头 让社会开始重视这个议题
: 年轻世代普遍接受这个观念
: 同时 也愈来愈多人公开出柜 大声说出自己的性向
: 这些都很好 而且一定会是今后的趋势
: 今天我们给予尊重 让每个同性恋者争取权益
: 但你们一定也会受到阻碍
: 也许还是有人会对同性恋歧视
: 也许心理依旧会不平衡
: 也许常会被戳中那个点
: 我们都懂 都知道这条路走来不易
: 改革社会大众的思想 本来就是件很难的事情
: 但是 But However
: 我不知道该称你们是激进派还是怎样
: 就是有一些人 好像拿了免死金牌似的
: 理直气壮 讲话大声
: 自觉打着正义的旗帜 强硬的态度
: 往往驳斥着
: 你们这群异性恋者 都不能批评我
: 你们要嘛认同我 不然就是跟我作对
: 我觉得 这跟性向 同性平权已经没什么关系了
: 重点就是你那个态度 那个老子我最大的高傲态度
: 像四叉猫也是甲甲阿 但他能在仇甲最严重的八卦板 受人爱戴
: 那你就知道 这跟同性恋 异性恋 根本没什么关联
: 一切都是某些人 待人处事出了问题
: 所以这篇讨论串 以及底下的推文 双方一直你来我去的
: 我们完全被表面的"同性权益"这个词给蒙蔽住了
: 最根本的问题 就只是某些人 很自以为的态度而已
: 以上
作者: Coopoo (Coopoo)   2014-07-16 03:57:00
(X)“当你觉得自己正常,意指你认为别人不正常。”(O)“当你说正常的是自己,意指别人不正常。”观点跟想法我没有意见,但是我觉得你误会了一些事情。板友争论的是 "正常性向是异性恋",而非原 Po 文中立论的 "异性恋是正常性向",我同意要依照既有事实来做讨论,所以这点必须要厘清比较好。抱歉我这边说的 "异性恋是正常性向",是我自行解读文中的 "我觉得我是正常的" 的这句话是原 po 对争论的理解,如果我有误会了我先道歉
作者: nevermind (别在意)   2014-07-16 05:57:00
这个原PO是指我吗?我认同一二楼的陈述的确有差异但类似我双亲健全家庭正常的陈述是属于哪一方呢?这方面界线上是很模糊的,也不免会有人做了二楼的解读同Z版友所言:最好避免用正常这个词语,我知道你无心也知道你下一句的开头不会是不正常的孩子但是这样子的话语有可能会伤害到孩子甚或是他身边的人
作者: airlow (不存在的骑士)   2014-07-16 08:25:00
会吵这么久,就是因为有人认为有污名,有人认为没有
作者: kyotenkacat (maina)   2014-07-16 10:31:00
当同都说自己是同 双说自己是双 异却不是说自己是异而是正常性向 那就会有异性恋跟其他性向区隔的问题有人说 其他性向也可都说自己是正常性向啊! 问题是明名已经有既定的分类 大家也都乖乖使用 为什么要去配合异性恋呢? 尤其当大家都说自己是正常性向的时候 整个情况会变得非常莫名其妙 因为性向这特质明明就大家不一样 却得要讲的都一样当很多异说自己是正常性向的时候 即使没那个意思 也会间接助长歧视的情况 因为真心要歧视的人 就可以说"同就是不正常啊!!不然大家(异)为什么要说自己是正常性向" 所以如果你没有歧视的意思 可以说异性恋的时候就没有必要说自己是正常性向.....省的被别人误会 也省得让有心人有机可趁
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-07-16 13:30:00
若多数异性恋在提到正常性向的同时并不会同时联想到同性恋,对同志来说,麻烦就大了
作者: smally (史茉莉)   2014-07-16 14:29:00
就算大家都认同或接收同性恋的存在了,然而实际上去外面讲"我性向正常",别人也只会认为你是异性恋,毕竟比例上同性恋为少数是事实,自然界中异性相吸占绝大多数也是事实。
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-07-16 14:55:00
右撇子也是多数,但是说正常惯用手我会左右手都想到重点在于社会有没有打从心底认为这是正常的少数差异
作者: meihsiu (----)   2014-07-16 17:57:00
说实在惯用手是基因决定,但性向好像不一定?若要说身体构造的话,确实异性恋应该才是自然界中正常的发展
作者: kyotenkacat (maina)   2014-07-16 19:20:00
唉..........
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-07-16 21:15:00
其实同性恋的基因是有发现,不过还有争议就是了,另外最近有科学家推测同性恋其实是一个平衡人口的演化机制只用生殖来判断正不正常实在太过武断,有些动物交配时的确是异性交配,但交配完后就是结成同性伴侣扶养在某些文化中则是同志会帮亲属扶养小孩以增进族群利益总之单以利益的角度来看,分什么正常不正常实在有够浪费资源

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