其实这一堆文章就只是在模糊焦点而已
还讨论的那么开心勒 很明显当篇T的行为站不住脚
所以开始挑小语病来鞭 让大家忘记原本的议题
和当今政治人物的行为如出一辙 实在是令人佩服佩服
※ 引述《nevermind (别在意)》之铭言：
: ==============
: 1. 对我来说性向“正常”的确是颇刺眼，举几个例子
: 我是男的我薪水比女的多，这是正常的
: 男友帮女友做牛做马随叫随到，绝对不能让女友拿出钱包，这是正常的
: 我是男的我结婚要负责买车买房，这是正常的
: 这些话看起来都让人很舒服吗？经过我小心眼的翻译会变成……
: 所以我是女的我活该赚的钱要比较少
: 所以我不做牛做马随叫随到会交不到女朋友，所以只好当狗给人奴役
: 我买不起车买不起房，所以一辈子不能结婚了哭哭
: 当然这些话不一定要这么偏激解释，说的人背后也不一定是这个意思，可能只是……
: (我只是试图替这些话找解释，不代表我认同谢谢)
: 女生还有可能怀孕还要请产假，所以男生是比较有价值的劳动力嘛
: 这位男友可能家境不错/能力不错，又从小被家里这样教育宠女生
: 这位男性可能家境不错/能力不错已经有房有车，家里又从小……(略
: 但以上的情境的话其实都隐含了一些价值判断，例如男性劳动力比女性有价值、男性
: 要奉献物质才能交往、女性只是被奉献，不能显示出能力的角色等等，认同的人自然
: 觉得没问题，甚至不知道问题在哪里，不认同的人就会非常不快。
: 同样的，认同这样价值观的人在看到不认同的人的指责发言时，也会不快，于是我们
: 就可以买好鸡排珍珠奶茶来看大家战上三百回合了\⊙▽⊙/
举例乱七八糟 这和原本的性向正不正常哪有关系?
重点是本来就不会有这种用法 但性向正常是很合理的用法
如果你能认同性向是生出来就固定的一种生理现象
那举例就应该要用类似的生理现象来举例
例如一个BMI20的人说自己体重正常 不能因此衍伸说他歧视胖子
一个身高160的人说自己身高正常 也不能说他歧视矮子
因为她只是指出一种状态而已 和大部分人一样的状态
所以用正常来代表 因为这种用词比较温和 不用讲到非常精确
: 2. 我认同理直气和，最好是可以用和缓的语气提醒原PO，但我也可以理解看到性向
: “正常”瞬间让人理智断裂的感觉，什么叫性向正常？为什么性向正常可以跟异性恋
: 画上等号？那同性恋双性恋OX恋算什么？
: 但嘘的人真的有这么不理智，有所谓的狂嘘，需要被大家挞伐吗？
: 有统计有真相，截至我发文为止的所有推嘘箭头一共是556楼，其中嘘文……
: 其实我蛮惊讶的，只有50楼，连10%都不到，其中不重复嘘文帐号42位，有重复嘘文
: 的只有两位，都不超过十楼，没有无意义嘘文。
: 是真的有人失去理智狂嘘，还是这个用词就是这么轻易的刺痛了版上的42位版友呢？
: (我相信不只42位，因为太多人习惯隐忍，包含我在内
说实在 不算什么 狠一点来说就是算不正常啊
教育部国语辞典里面正常的解释是 "不特殊、无缺陷，合于一般常规"
对于占少数的同性恋来说 虽然无缺陷 也可以说是合于一般常规
但是很明显是特殊的阿 因为占少数 所以特殊 所以不是正常的
假设一只黄色小鸭 做成十公分大 一个做成几十公尺大
然后对比于几十公尺大的黄色小鸭来说
小的那只会不会被说是"正常尺寸"的黄色小鸭?
但这样说并不代表认为大只的不正常
另外 就算认为大只的是不正常的 也不代表有歧视大只的那只 这样了解吗?
: 3. 我认同理直气和，最好是可以用和缓的语气提醒原PO，但这不是义务。
: 为什么PTT向来嘘人酸人的风气到了同性恋族群头上，就得和缓得温柔得三思而后行呢？
: 因为异性恋族群比较脆弱？还是你们这些少数族群凭什么这样讲话？
: 就我第一点举的三个例子，嘘文会比这次的例子少、甚至理性吗？
: 当然你可以说我例子举的不好，但我可以告诉你，只是因为我举的例子刺痛的人比
: 较多而已，That's all。
: 4. 我相信原PO本意并不在哪种性向正常不正常，只是这位T朋友真的让她困惑该用
: 哪种界线来对待，但我恳请各位觉得使用性向正常这个用词不会怎么样的版友们，
: 再思考一次，这真的不会怎么样吗？
我说真的 不能说自己是性向正常 那到底要怎样讲?
性向一般 (所以同性恋不一般 是歧视)
性向普通 (所以同性恋不普通 还是歧视)
还是要讲我是异性恋 但是太过于强调异性恋和同性恋的不同
所以可能还是会刺痛同性恋 所不定还是一样继续模糊焦点
讲性向 正常/一般/普通 是为了不点出异/同性恋中那种泾渭分明的差别
所以才用这种较温和的词来带过
说实在 大喇喇的说 我是异性恋 所以你们同性恋怎样怎样真的没有比较不歧视
回到正题 女生做事就是太温和 如果任何男生遇到任何GAY有类似行为
绝对是灌他两拳 再直接绝交 不会在那边想东想西
很明显的性骚扰还在那边想一堆是怎样

我被异性恋骚扰过，所以我也可以歧视所有异性恋囉？要我不歧视真是强我所难耶

这个...后来的讨论应该都没有针对原原PO囉

我推你 我也觉得有模糊焦点之嫌我记得以前有串在讨论异同双的定义的 也有人受伤

后来根本没人在针对原原PO，只是在单纯讨论用词，我在回

因为觉得同性恋这个词 在社会上有负面的意思的样子

下面就在问和T之间的界线，讲异性恋哪会显得"太"强调不同

文里也有给原原PO意见，有人要选择性忽略我哪有办法

我也觉得不能说不正常=歧视，很多用法是看文句本意才能去做解释的

这时候用异性恋形容自己才是比较简洁精确的用词吧

可以从白天战到晚上 也满不简单的

因为总有人在跳针

T做了什么要怎么反应是很简单的事啊，没什么讨论空间，事实上这跟是不是T无关，简单来说你怎么对付变态就怎么对付他。但性向正常这词就是会让某部分人感到不舒服，但有些人无感，所以才有讨论空间.....

照这篇文章最后两行的逻辑，所有曾经遇到男变态的女生都可以歧视男人，因为是这些不检点的男人造成的，所以男生不能怪某些女生仇男喔~

其实还蛮多人被异性侵害后一辈子留下阴影的

而且不懂为何要坚持正常这有争议性用字是ok的，是因为异性恋要多打一个字很累吗 囧

如果我知道一个女生仇男是因为被侵犯过,的确不会怪她啊或者说这种情况下还会有谁怪那女生仇男啦XDD

我觉得同志(含亲同志族群) 如果是先给建议 再提醒用词

正常性向有四个字耶~ 不会更累吗?XDD

不过我已经不是在讲原原po了，是对坚持要使用这词的人提出疑问....

那不知道原Po对 “三宝”的意见是什么 所以大家骂三宝是合理的搂 就因为曾经遇过就可以骂所有的人吗

但嘘成这样 又一直跳针抓一个小点 反而给人不好的感觉我问我的同志朋友 异性恋说自己是正常你会受伤吗?

你认为的一个小点 也许对别人来说很严重不是吗

看完那篇我完全能理解为什么有些人会反同啊

他回我:啥呀?我正常的话 还会是同志吗? 我就是跟一般人不一样呀!!!

你们也跳针我们都太敏感玻璃心啊～彼此彼此

推 个人认为性向正常没歧视 自己爱想偏

而且后面就没有在针对原Po了 是其他觉得性向正常的人 到底要讲几次才懂啊

个人认为性向正常就是有歧视，是你们无感

异性恋很难表达？

我们都觉得 正不正常是以数量分 不是以对错分

并非自己爱想偏喔page大 那句话确实不太妥当

我也可以觉得女生就是三宝没歧视啊 所以我觉得没歧视就是没歧视哦

正不正常是以量分? 那我觉得少数才是正常~

哈N大我朋友跟你朋友回答的好像，该不会是同人

所以也是不以特殊为耻的同志的 每个人都不一样

我个人150 我觉得一个160的人说他身高正常其实我会不爽 怎样才叫正常 体重或许有健康的疑虑 身高有吗

牵涉到数量的，用平均也比用正常好吧

只好推这篇 跳针跳针叫我姊姊

其实我问不只一个 身边都没有朋友因此受伤 呼XD

反正....如果知道有人会因为这样不舒服我就不会这样用词，管他是多数还少数，不过就是同理心罢了

怎样的言词 都会有人钻

对阿~号称没歧视的一直在跳针别人太敏感~

这就是问题所在 有人只坚持自己的定义而无须顾虑他人感受

难怪会有觉得摸胸不到三秒不算性骚扰的法官 我觉得不到三秒不算性骚扰就是不算性骚扰哦 被性骚扰的觉得被性骚扰根本玻璃心

我觉得这不算平均耶 但单亲我觉得多到可以被说一般了orz

然而今天有这么多人跳出来表达不赞同的意见 却被酸说是自己

就像某些人很爱钻我的言词一样~

可是我记得有人被叫同性恋而受伤耶 那该怎么办呀@@

我记得好像觉得叫同志还比较好 ??? 有点忘记了@@

就说异性恋就好啊~是有没有这么困难~?

我身边的同性恋朋友都说不会受伤，原因是习惯了

我在回答P大

坦白说，就算很亲近的朋友也不会知道他的所有心路历程。当他说不会受伤时，怎么知道他是说真的假的.....

因为他是真的很以身为同志为荣啦~散发光辉呢~

他一脸无奈反问我，真有觉得自己是不正常的同性恋者吗

也有人会因为这句话受伤阿 这么爱钻

同志、同性恋、喜欢同性的人、Ｔ，我个人对这些都可以接

“你不正常”与“你很特别”两者蕴含意义不同吧,依然认为对

不过看到原文 我只好推S大了 呃

受，至少这些词是中性无贬抑的

离题一下，摸胸案无罪那个记得是媒体乱报的喔

喔 我现在听到也不会跟人家说我觉得受伤啊 以前老师指责不正常反驳还会被说本来就不正常久了之后还说受伤 说不定要被说抗压性这么低哦 几年了还在受伤逆～～？

我是不太懂有板友已经明确表达不喜欢了还在说这词没什么吧的心态是什么啦.....

其实就是讲话伤到别人，撇开性向就只是这样，那今天你明白的跟讲的人说欸这样我觉得受伤有点难过，相信若他无意一定是愧疚道歉，所以看到当事人道歉了。

不能同意妳更多

我之前说同性恋族群特别也被该 到底该说什么才不会踩到地雷

同chiens 这就是同理心的问题了

而我是觉得既然对方说真的无意也道歉，也达到宣导此词的不对这样就可了吧

真要讲的话以前连同志这个词都带有歧视意味不是吗

同理心超难 大学上过一堂课才发现同理心不是那么简单

后面本来就已经不干原原po的事啦....

如果是不开心推文，其实两方的文章都有越界推文吧！建议一起正视推文言论的适当性较好

回e大 抱歉 只是微微有印象 没特别查证那则报导 不过认为原来现在是自己觉得没有怎样就是没有了吗

会讨论这么久，是因为两方都在讲“正常”多有什么、多没有什么吧....

看文章原始前后文我的确判断不出什么他真的是歧视，且多篇回文也肯定最初事主并无此意回文蛮多都是指推文喔！

讲英文好了~lesbian~

啊结果都在讨论正不正常，但我觉得这词用法还ok

这篇写到我的想法 看到正常就高潮的人蛮醋米的

我觉得是因为在有些时候不正常会导向需要矫正的结论，才会使人对正不正常这个词比较关注，在性向上避免用这个词是没什么问题的

看到歧视就崩溃的人也满有趣的

不知道是谁看到正常就高潮 这样的人我还没看到过

推！！！！！

我其实比较好奇的是为什么异性恋要回避异性恋这名词XDD 这背后形成的因素是什么？

又来了 前几篇不就说性向跟高血压等等是无法类比的吗

追着正常不正常打的，多半也有点自卑吧，大家加油好吗

在台湾这种环境不要求民众不歧视 还要求少数要心态健康= =

人为性向正常这种用词没什么，多半也有点歧视，加油好吗

总有人认为是别人自己自卑、想偏、自以为被歧视却不回头看看自己的言行

奇怪，你怎么不说原po太敏感自以为被性骚扰当有人表达用词不舒服时却指责他你自以为被歧视啦

这篇也是有道理 看得出来原原PO只是发文时没想太多

现在还有人把两件事情混在一起喔 性骚扰本来就是错的

所以后来没有人再针对原原PO 且另开新串另外讨论别件事却一直被拉回来指责模糊焦点......

至少在我看来性骚扰和歧视都有部分取决于当事人的感受

无心用语上造成同志不愉快也是事实 呼吁大家有同理心罢了

我回文有说我认同原原PO没那个意思啊，就一堆人爱跳针玻

好想嘘这篇啊 明明都开新标了 还是有人要混在一起讲

推这篇，不正常又不是歧视

我觉得女生身高1５５～１７５才是正常 不是的人不能说我歧视 因为我被１８０的女生骚扰过 说我用词不当就是模糊焦点

抱歉喔 我也异性恋所以跟本不可能赞成那个T的行为 但我

哈哈哈哈又来了 身高体重血压类比法

开头看到性向正常这几个字就觉的刺眼

可以推这篇的想法比较不正常吗?按错.................

(性向)不正常不是歧视? 喔呵呵呵~

你一直觉得别人心有歧视，当然怎么样都觉得歧视啊

要请苏东坡跟佛印出来吗?

歧视就跟性骚扰一样 不就是以感受者的主观为准吗...

你读懂那个故事再说吧

你们一直觉得别人都敏感自卑，当然怎样都觉得别人敏感阿

那等你懂得被歧视的感觉再来说别人是不是想太多吧

这种情况下指责他人敏感就像指责性骚扰被害者穿太少一样

推你

都是把问题推给受伤害的一方

真的那么care的话，改也是ok，不过还没认识过，谁知道谁的点在哪？

起码你现在知道性向正常是个点

原文底下很多人跳出来说那句话让他觉得不舒服 这就是点结果那些人被说"太敏感""自己爱想偏""崩溃嘘"

好像那篇是有人说什么你们补推我就要嘘回来然后用词也很激动让这个情况白热化了

a3s9790123大愿意了解很好啊 感觉是良性沟通

只有那个人吧 其他人针对的都是"对性向正常一词有反应"的人

真的讨厌的是某些仇恨推文趁机躲在推文宣言自己的歧视

推e大，我看到那句瞬间超没好气

好像在说 对对对 同志就是这样玻璃心小心眼 你们终于发现了

是我吧 补嘘是提醒啊 之前的推答了原原po的问题正常这词让我受冒犯不能补嘘？

有什么真的是一颗老鼠屎坏了一锅粥

若不能补嘘请取消嘘文。

然后我言词那里激动 请举例

不是那种补嘘，是看到其他人推文就说你们推我就嘘回来那个

所以推嘘文是个问题，我觉得回文都非常理性，有在同志立场讲的也有鸽鹰派。不只是歧视的推嘘文，那些谩骂的嘘文似乎也是一个问题

我有看到e大说的状况 有点为嘘而嘘了

e大讲的那个有点无言…

这不是穷追猛打是啥…

就是我啊 我的意思是有人认为性向正常没问题我觉得受冒犯所以补嘘 中间被人插了几层楼究竟有没有把我整段话看完啊*有人觉得性向正常没问题所以补推

所以人家推妳就嘘…

是别人补推的是觉得没问题 我觉得有问题所以补嘘

若不能嘘请取消嘘文。

而且把我整段文字看完好吗 单看补嘘就是乱嘘？

那可能是妳要小心用字吧，毕竟误会的人不在少数=v=如同原原po也该斟酌一样。

像我说我出自正常家庭也没有歧视单亲家庭的意思吧？

wow, 楼上你是真心的吗？你如果是老师应该会被告

也许你没那个意思 但当有人回应不舒服时 你会怎么做?

嗯？这句话有引战？在哪里？

阿不过我好像推错篇了ˊˋ

改变自己关于"正常"的用法 还是 指责别人敏感玻璃心?

告得成吗哈哈

我只看到有人评论不应狂嘘 然后我也有认同不要狂嘘啊

唉唷现在家长厉害的呢，告不成也可以把你弄臭简单的很

我看再过一阵子 用同性恋异性恋都是歧视份子

多数人都误会妳了不是吗，我是看到不只一个人有提啦

我出自正常家庭，就看你讲的时候有没有优越感囉。AGODFATHER才叫放大解读吧。

可惜事实就是告不成不是吗？

要歪楼你继续歪，反正没同理心很难理解的。

告不告得成和恰不恰当是两回事

楼是你先歪的啦扯告不告做什么

"应该会被告"→家长认为不适当可能采取的行动"告不成"→法律不罚但不代表合适，很难懂？

我相信一般人这样说都不会有优越感吧 就是一种简单交代家庭背景这样？

e大说得没错啊 现今社会讲出这句话的老师很有可能被告..

很难讲呀，当一个族群有单亲有隔代教养有多元成家，正常？

那如果告不成，法官也歧视?

误会了我道歉，但那句用语似乎不是只有我误会了，可能也请发言时要注意用词喔

那我也只是讲告不成而已嘛

法律是道德的最低标准，如果连这个都得讨论那真的无话可说

法律包含了许多风险 你没错也可能被判刑 你犯罪有可能不起诉

可惜崇高道德应求诸己而非人

请举例 这讨论串觉得性向正常这词不当的都有理性分析耶

没错，所以你不愿求诸己这不是我能控制的，良心自己摸吧

你们说我引战、言语激动、老鼠屎的不应该提出証据吗？就只有大家觉得四个字？整串讨论我回文挺多 慢慢找

说的好，那就别再攻击他人囉~~

E大，请指出我所有激动、引战的句子。

推你。

中肯

我再次说我为误会你为嘘而嘘这件事道歉，但我认为，像是“恶心、看了就不爽、就是要多嘘几次才会政治正确”这种话并非你所说嘘的人都很理性，而且你所说的有人补推我就补嘘了，并不是只有我一个人误会在引战。且还有人用酸的用词说什么唉唷她觉得自己没歧视啦唷呵呵呵，这种发言是否也会令人不快？那在我们讨论性向正常这种用词精确的情况下，类似会让人不舒服的用词也该避免吧

推不下去

你说的是因为这句话而引战，而你应该提出的是这句如何引战 而不是只有大家误会这证据吧....你说的'补嘘的人'引战和言语激动，你以上举例的酸言酸语是出至我口吗？

ok，那就把情况重新整理一遍，上面有人提到性向正常这让人不舒服所以提出来讨论，然后有人说一堆人在说这些提出来的被说崩溃玻璃心，然后我提出有人说补推所以要嘘回来，原文那边开始有很多人都用激烈的用词了（崩溃etc)，从前面补嘘那里是我误会你为嘘而嘘，所以导向是在引战，而我现在第三次为这误会说声抱歉，是我不清楚你的意思，希望你不要放在心上

好吧，我接受你的道歉。

e大拍拍

邦推

推这篇 我是胖子 我也不会因为别人说我体态不在正常范围就认为被歧视 因为我的确不是在"ㄧ般常态"中

推

以后对踢讲话都要战战兢兢平时也不能像跟异性恋开玩笑那样呛他有病之类的X否则又要被扣上歧视之类的

很多人拿掉"正常"以后就不知道要怎么讲话了，语言能力是有待加强吗?

重点是有这么严重吗 硬要一直争 人家说同性恋正常难道心里就不会有不一样的想法吗 好啊正常阿这样行吗不是同性恋族群有时候真的不清楚哪边会刺伤这些同志什么都要计较的话那原原po报案说被性侵好了 干嘛阿

那不用有那么严重吗 为什么要一直争 难道不用正常这个词这么难 说真的你平常爱说人有病最好小心一点 尤其在网络上他确实是可以去报案啊 根本没人讲原文的T没错 一码归ㄧㄙ

一直说性向正常这用语很ok就不是争喔 一个巴掌拍不响

早说了就是朋友间才会用词不正式跟很熟的人才会这样难道你都没跟你朋友说过白痴哦或有病这种应该是说玩笑话的

占少数？在这种氛围下天知道没出柜的有多少

中肯!!!!!

那你要跟t私下怎么讲是你的事 网络上的人是你朋友吗

就是这种潜藏的想法歧视的理所当然

我觉得应该是有部分人认为提醒几次就好了，不停的强调不能用反而造成反效果也有可能是，一个不小心无心的话被放大检视，闹得沸沸扬扬，造成以后言谈上的压力的反弹

一直强调是因为一直有人说玻璃心、本来异就是正常性向

推妳

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其实现在已经很难去看到底是先有人说玻璃心才开始强调还是先有人一直强调才被说玻璃心但是网络上多注意一下用语准没错就是了

推你

推这篇

性向正常这句到底歧视谁了啦有没有这么自卑啊拜托

楼上反向思考一下

觉得只是比较级的用词 并不是要讲另一边不正常+1

推一个 也觉得是大部分而不是歧视

推"说自己体重正常 不能因此衍伸说他歧视胖子"

推这篇 一堆玻璃心跳针狂在那边乱酸

推

推这篇

说自己异性恋会刺伤同性恋??? 这我不懂 真的会吗??

推

推这篇

这篇可接受

同意这篇

"异性恋"是中性的词汇，没有优劣的意含只有认为异性恋高人一等的人，才会认为这个词会刺痛他者同性恋族群中有各式各样的人看到一个案例，就要推及所有人，这太偷懒了喔

好无聊 就网络上会吵这种话题现实中一堆人还不是照样这样讲

现实中如果有人这样讲我也会阻止他

现实生活中也很难出现需要主动说"我性向正常"的情景吧

大推啊 不正常就代表歧视喔? 神耶

如果要表达对t没兴趣，说喜欢男生不就好了

同感。

说得对极了, 许多人推卸责任的把戏

这篇不错

这才对