Re: [问题] 出国后发现台湾很棒

楼主: bleat (spiderman)   2014-07-05 19:06:31
我回一篇我的想法
前面有篇被推爆的文章作者认为台湾因为太过便利 很多人开小吃 开超商等等
有9成是建利在劳力不值钱这件事下所得来的。
老板用22K就能雇人无限展店
那篇作者认为台湾的生活便利,事实上是一种耻辱!
这个逻辑根本不对
试想假如台湾有越来越多人自己创业当老板 便利商店扩展为现在的两倍
那么就业人口在越变越少的情况下
当老板的要请员工不也只能调高薪资才能找到人吗 ?
而死不调薪的老板最后就只能上电视哭喊
喊久了他要不要上调 ? 还是要的嘛
就像我在别的论坛看到有老板上网说他招设计35K 明明已经远高22K却还找不到人
马上底下被网友嘘报说他花60K 50K 45K 才找到他要的35K的人
于是那个开35K的老板也自我检讨说 看来他必须调高薪资再重新招人
很多产业找不到人不只是因为他们薪水给的低
更重要的是那些产业让人看不到前景 看不到未来增值的空间在那里
就像郭台铭请特助22K 我就愿意第一个报名阿
我不用领22K 领19273元就好
薪资与前景两者都是吸引人上门的很重要的条件
另外一个问题是因为广设大学
台湾是以中小企业为主的 很多产业根本不需要高技术门槛的员工阿
老板请一个台大的美工跟请一个复兴商工的美工有何差别 ?
我要讲的是台湾的就业薪资很烂大家都知道 可是这根本跟什么超商有多少家无关
跟什么生活便利性无关
超商越多 在少子化的情况下 老板只能提高薪水吸引学生上门打工 不是吗 ?
不然这些学生就被隔壁的泡沫红茶店抢走了
开超商的老板在每天自己背大夜的情况下最后要不要提升一下薪水招人 ?
肯定要的嘛
我的想法和那篇被推爆的文章的逻辑正好相反
除非有越来越多人的自行创业当老板 不管是开公司行号 小吃店 还是7-11
只有让更多人当老板
台湾的低新环境才有救
作者: acerhp (電腦)   2014-07-05 19:15:00
比较想知道那些推文的 还去便利超商吗?
作者: joyjcc (逆风飞翔)   2014-07-05 19:27:00
你看反了吧?不是因为太过便利导致薪资下降,而是因为薪资下降,所以可以以低廉的薪资雇到人力,所以可以晚上还很多店
作者: bean1080 (晨窦)   2014-07-05 19:35:00
台大美工可能比复兴的美工糟喔 以复兴那种训练模式下来……很多大学生根本……
作者: roxas (旁白)   2014-07-05 19:39:00
不认为超商是低薪原凶+1 甚至不少的中年二次就业和身心障碍劳工是由超商吃下的…
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 19:54:00
我觉得你弄错了,不是超商多造成薪资下降而是薪资低所以让台湾的便利程度可以这么高我看原原po那篇也不是骂超商让薪资变低而是说这种便利性是建立于病态的薪资和劳工之上
作者: any7866 (百万)   2014-07-05 19:57:00
我觉得低工资->便利性 但同意箭头是不可逆的 不过不同意广泛开店可以提高工资 在市场不变,利润相同的状况下,老板不会牺牲利润提高工资的 而是会找更便宜的人力 例如外劳要提高工资除非政府规定 就是老板良心发现 不然台湾GDP每年成长 怎么工资没涨?
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 20:00:00
广泛开店就是自己人赚自己人的钱,然后钱就流到老板和地主的手里,流进去以后老板和地主只会买房地产不会提升薪资,这么做是没办法提升台湾整体经济的
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2014-07-05 20:01:00
最重要的是资方跟政府的态度,但政府挺资方牺牲劳方
作者: cobal (孤独的灵魂舞月光)   2014-07-05 20:02:00
照你的说法现在的便利商店比20年前多不知几倍了,但工读生的薪资有多多少?几乎都还是领基本工资你知道吗?
作者: SamMark (里维士官长)   2014-07-05 20:04:00
拎杯当过大夜一个人的全家 下了班简直都要虚脱了又要补货点货放货又要结帐 一个人简直不够用
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 20:08:00
我也很希望现实是你想的这样...但事实就是台湾自己当老板创业的人多到不行,然后薪资年年退步提升薪资真的不是靠那些开小吃开超商的人资方变多并不等同于资产变多...每个人都当老板到最后只是大家一起变劳方而已资方多请不到劳方但是利润不够又没办法提升薪资结果只会是资方倒掉变劳方而已
作者: g9xuggf (fdsf)   2014-07-05 20:41:00
店开多了 毛利下降=COST DOWN台湾内需市场很小~多开店不会多赚钱 完全错误观念
作者: Moonlet (1000)   2014-07-05 20:45:00
广设大学+引进外劳=大量人力投入服务业 薪资下滑
作者: leonian (......)   2014-07-05 20:45:00
不只讲过一次 薪资下滑跟广设大学根本无关 是个假议题不管什么工作现在的薪资就是无法供给人民生活 才是重点我也不认为只有高中毕业或怎样的就该领不平等的薪水
作者: Moonlet (1000)   2014-07-05 20:47:00
不赞成上一篇论点但这件事也不是大量创业可以解决的
作者: roxas (旁白)   2014-07-05 20:49:00
是说便利商店的薪资跟其他国家比起来不是差不多吗? 怎么会变低薪元凶@@ 印象中日本超商好像也是差不多的薪水
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 21:09:00
不,除非所有人都有无穷资金,不然你想的状况不可能实现
作者: zvezda (star)   2014-07-05 21:22:00
如果当老板还是靠压榨基层劳工赚钱 问题没解决啊市场规模有限 一个社区多开几家超商 只会压低各店的营业额台湾超商的问题是店员低薪却要懂十八般武艺 别国的超商店员可不是这样 而且上班打卡制 下班责任制
作者: roxas (旁白)   2014-07-05 21:25:00
超商还好吧 我看到的都是美工要十八般武艺比较多XD
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 21:56:00
如果一个100人的社区里已经开了2家便利商店 2家红茶店2家小吃店 2家鸡排店 以及一间公司,还有人要进来开2家面店 2家便当店 2家烧烤店 2家服饰店那这几个老板不是白痴就是太闲没事干你的论点其中一个问题在于劳方太少根本支撑不了这市场
作者: Sunnyrain4u (工投)   2014-07-05 22:07:00
接着下来几年,中小企老班将会被课笔重税喔
楼主: bleat (spiderman)   2014-07-05 22:12:00
妳要一直抓我例子的错误那真的抓不完 举这例子只是方便说明越多人当老板=职缺越多 那么越有可能成为劳方市场 要创业的人自然会去想什么市场没饱和或者找到立基点 这只是举例 实务当然不会这么呆
作者: novel5566 (小说五六)   2014-07-05 22:16:00
台湾人大学录取率太低→广开大学台湾劳方市场不够→大家当老板这两个的逻辑似乎都蛮相像的
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-07-05 23:24:00
其实你只对一半 你没有把消费人口 老板的利润加进去谈简单来讲 当展店越多 劳方人口固定 乍看之下 工作机会多务必吸引人来工作 并须提高薪资 但相对提高薪资也会压低利润以一间店 两个人工作 一开始都22K后提高到25K 相对资方获利减少6K 以工作业务不变 资方务必裁掉1人 提高另1人薪资乍看之下 劳方薪资上升 但相对工作业务增加 资方却变相提高获利 还有你提到劳方人口固定 相对消费人口也是固定的当展店越多 相对消费人口同样也是会变稀释掉消费人口稀释掉 相对利润降低 利润降低 何来提高薪资呢?如果资方利润降低 却又提高薪资抢人 压低获利 下场会是怎样?就是看谁先倒店 结果就是就业人口又流回去人力市场
楼主: bleat (spiderman)   2014-07-06 02:27:00
˙没有竞争力的公司倒一倒也好 在欧美银行倒闭政府也不是都会救的 汰弱留强是有必要的 再者当内需饱和 老板自然会想做外销 这时也会用到台湾的员工 一样有利劳方市场我发觉我们的思想最根本的差异是妳只考虑国内消费人口 认为老板只会做内需 但我却认为国内消费人口只是老板的一个练兵场 新手村 等级提升后或者留下来的勇者终究会开往世界地图还有对于老板来说利润不是不能压低员工薪水也不是不能提高只是没有必要 只要必要的条件被创造出来 老板一定加薪我想我跟留言的网友想法差异比较大 我就不谈了
作者: QBby (Q比先生说别人无知听者꘸)   2014-07-06 12:43:00
我想问你是做什么的 讲的这么头头是道 那你创业了吗?
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-07-06 15:14:00
你有没有发现你的话只有一半是对的?当市场饱和 老板需要做外销 外销考虑到生产成本这时候老板也是会考虑到产业的外移 替自己创造利润外销市场 同样也是会造成产业的外移 我这样讲比较清楚以老板的眼光 台湾生产销往国外替自己增加无形的成本吗?总而言之 你真的想得太简单了 老板创业不等于薪资提高薪资提高最根本还是在于获利的提升呀
作者: wensday (Eyes On Me)   2014-07-06 16:12:00
我也想说大家创业了但是消费的人口和额度就就那么多,全都稀释掉了,那还加薪个屁啊!这篇莫名的歪理有够多你以为当老板的想购钱就能赚钱吗?你活在什么世界啊
作者: kindqueen (木须是蛋不是木耳)   2014-07-06 16:19:00
疑?影集板的 king stock?
作者: nekobe5124 (猫部 司)   2014-07-06 17:09:00
复兴美工比台大美工我笑了XDDD~肯定是复兴了乐胜阿
楼主: bleat (spiderman)   2014-07-07 08:48:00
即便产业外移不管移去那大家还是会带一些自己故乡的人的对于一个老板来说扣除员工薪资 支出等每个月净利一百万 突然加了入了两位竞争者 导致他每个月利润剩下30万 到这里他公司就不继续开了吗 ? 用这个逻辑去想就会懂 当越多人创业实际上财富只会趋向于均分而已在这里弹这个感觉有点对牛弹琴 因为大家都没有开公司的经验再用一个现有的实例 大陆薪资上涨除了政府规定以外也跟他们本土企业如雨后春笋冒出导致对员工需求大幅增加 因此企业只能调薪留人员工拼命跳 也可证明越多人创业会导向劳方市场

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