[讨论] 动物的生命与人的生命

楼主: SOFINA (红豆)   2014-06-19 17:27:35
因为我是个逻辑不强的、
每次听到屠宰场动物惨烈的叫声,
也会想这样好像很残忍但一回家马上抛在脑后大口吃肉的人,
所以无法针对这议题给什么有益的看法,
只是这整个讨论串看下来一点心得。
一开始我连imo想问什么都看不懂,
只能看板友跟imo一句一句精彩的思辨,
看到后面也发现她的问题根本不单纯是为什么为了生存要杀生这样的问题,
而是后面板友提点出、而imo也发现自己的问题其实在善与恶的标准。
看到imo回应板友时,
我一直想到男友,
他经常在我们讨论某件稀松平常我甚至不会去想为什么对的事情时,
对我说为什么那样就不对,那样就不行?
当我回答大家都这么认为的时候,
他又会回我那为什么大家认为的就一定对?
我们的讨论通常会到此为止,
因为我无法解释为什么多数就一定对。
我觉得imo有很类似的观点,
不能杀人对我来说是天经地义的事,
但她会去思考为什么,
就算有明文规定,
但那个制定规范的人的标准,
又或者普世认同的,
为什么就成了我们的依归?
我自认为imo比较偏向这样的思考方向,
标准是人制定的,
但大家的价值观不是都不同吗?
imo也提到当一个人的生长环境造就他迥然于世的价值观,
那为什么这个人就是错的?
我自己打到这都快打结了囧
以前也喜欢小事就想个不停,
后来发现这样很累,
就学会想不通就不要想,
但imo甚至会站在反方的立场想,
我也在看完她的回应,
能理解她所说的,
能理解违反普世价值观的人的所作所为。
但理解不代表谅解,
我可以因为各种原因理解他违反世俗,
但不代表我能原谅这样背离标准的所为。
我觉得imo只是过于有同理心,
导致她明明不是站在反方,
却在思考上因为能理解两方的心态又过度在意这样的自己以至于自我矛盾。
希望这样的说法不会让imo感到不悦或冒犯,
但在imo的回应中提到自己的经历,
我觉得imo就像自我投射到毫无反抗能力的动植物上,
imo自己也提到她自认为自己跟动物还较为相像,
以致她会在杀生时产生自己难以理解的罪恶;
能体谅杀人犯的所为,
就像她遭受了来自父母的不当对待,
却还是透过咨询、自我疗愈的过程,
去接受甚至喜欢这样的父母。
我觉得imo最大的问题其实是自我认同。
我觉得有一些同理心不难理解imo的心态,
即使一开始我真的摸不著头绪,
但让我真正忍不住回应这篇文章的动机是,
看到板友因为看了imo过去发文就说出只会想到来自受虐儿的家庭真的很需要帮助这种话

甚至也有人直接对imo说这样回应看起来又像精神病患,
老实说这些推文比起imo截然不同的看法更让我震惊,
今天如果imo没有主动提起,
我绝对只会认为她只是执著在一个自己无法撞开的小空间,
就像过去我也曾有过的钻牛角尖的时候,
我不知道原来价值观跟别人不同是这么严重的事情,
在我眼里这种话很不厚道,
不是包装在觉得特殊际遇需要更多帮助就可以说出口来伤害别人,
这是基于妳莫名优越的同情心,
但imo一点也不需要同情,
就像感冒需要看医生,
为什么因为她在咨询就要被摆在弱势被施予名为同情伤实为伤害的话语?
imo也表示感到受伤,
但她甚至正面的回应不希望因她的个案导致板友一竿子打翻一船人,
我完全不知道是以心疼或者愤怒的心态发这篇文,
为什么就只是想的跟别人不一样就要被攻击?
对我来说imo只是过于有同理心却不知如何放下,
但某些人是毫无同理心,
甚至根本不了解imo问题核心所在就认定她无病呻吟吃饱太闲。
不是妳认为的天经地义就是真理,
也不是妳自认为好就可以说话随意。
我宁愿想得太多也不想随口说话伤人。
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※ 文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1403170057.A.D67.html
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2014-06-19 17:32:00
推你
作者: kaiyine (夏)   2014-06-19 17:34:00
有些人天生好运作风都带着点何不食肉糜的味道
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2014-06-19 17:36:00
真的…看到那种推文很儍眼。没有同理心没关系,分辨什么话该说很困难吗?
楼主: SOFINA (红豆)   2014-06-19 17:51:00
QQ因为手机发文没re到 下班回家再用电脑改>_<不是故意另开标题的
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2014-06-19 17:52:00
就去检举她吧,桶一桶世界会更美好
作者: ilivannia (r)   2014-06-19 18:08:00
作者: qqdn ( )   2014-06-19 18:11:00
推你的独立思考能力 哪有逻辑不强
作者: chu730 (chu)   2014-06-19 18:12:00
作者: nh1168   2014-06-19 18:15:00
作者: ariel780102 (艾利儿)   2014-06-19 18:22:00
推你,我不知道逻辑如何,但感觉你是愿意去理解他人的人。推很多人在遇到与之价值观想法不同时只想着如何"让对方知道我才是对的"而不是花心思去了解对方为何与自己不同。
作者: huuban (冰酒瓶子)   2014-06-19 18:28:00
推,这世界上有太多的人需要妳的理解,请帮帮他们
作者: ponyon (失恋)   2014-06-19 18:44:00
虽然我不是受虐儿 但也一直在思考这些"没用"的问题跟妳男友也有点像XD 每次自己想都会想破头 很烦哪
作者: someone1022 (某人)   2014-06-19 18:48:00
推这篇
作者: mamiesea (长不大的小叶子)   2014-06-19 18:56:00
作者: yshii (:D)   2014-06-19 18:57:00
推这篇
作者: hiko0403 (Hiko号:)   2014-06-19 18:59:00
大推
作者: OtsukaAi (行动小仙姑)   2014-06-19 19:04:00
推!
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-06-19 19:04:00
作者: krystal97 (彤彤彤)   2014-06-19 19:10:00
推 这世界需要多一点同理心
作者: xia0708 (夏)   2014-06-19 19:11:00
推。宁愿自己思考也不愿说太多伤到他人的话
作者: namunamu (娜姆娜姆)   2014-06-19 19:20:00
作者: sisafin (シーちゃん)   2014-06-19 19:24:00
推这篇!其实原po只是把自己思辩的题目拿出来讨论,有人自己不思考还忙着贴别人标签
作者: Jojam (阿子)   2014-06-19 19:29:00
推这篇 其实原原po只是一开始没理清问题本质
作者: a8112210 (脑袋空空)   2014-06-19 19:33:00
推这篇
作者: abububu (大胆刁民)   2014-06-19 19:33:00
推 我也很爱思考很"平常"的问题XD
作者: selsos (龙猫女孩)   2014-06-19 19:41:00
推 感觉要打出这篇不简单 思路要很清晰XD
作者: mindykuo (阿K)   2014-06-19 19:56:00
作者: a771105kuo   2014-06-19 19:58:00
作者: BlueBoneFish (暱称不说话)   2014-06-19 20:04:00
推 有人也曾跟我想法不一样就说我想法扭曲 imo很棒
作者: sfhalu (sfhalu)   2014-06-19 20:04:00
推 我也好久没动脑了
作者: grass30630 (Nucleophile)   2014-06-19 20:07:00
推你 那些骂人的没同理心-.-
作者: steven211 (默)   2014-06-19 20:13:00
作者: Sioli (客人)   2014-06-19 20:20:00
通常...跟大多数人不同的就会被当成异类..或是有疾病的
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是个白痴)   2014-06-19 20:23:00
我蛮喜欢看imo大的文的!
作者: chuna (小确幸<3)   2014-06-19 20:24:00
推你,说的好
作者: sfatina (今日航向西)   2014-06-19 20:28:00
推!写得太好了!
作者: staybehind (stay)   2014-06-19 20:30:00
你写得很好啊!
作者: curriecoco (QQ)   2014-06-19 20:30:00
推你也推imo大
作者: minshechiang (minshe)   2014-06-19 20:43:00
推你!
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-06-19 20:46:00
推,我也很喜欢imo大的文章,她的想法一点也不负面,只是喜欢站在反面去思考而已,看她的文章收获很多
作者: cheeronly (zzz)   2014-06-19 20:49:00
推。
作者: Islo (艾伊)   2014-06-19 20:57:00
觉得这个讨论很有意思、很有启发
作者: august27 (南方小岛热呼呼)   2014-06-19 21:10:00
作者: imoimo ( )   2014-06-19 21:11:00
谢谢SOFINA大愿意试着理解(也感谢其他愿意回应的板友们)
作者: catcatorz (夜小猫)   2014-06-19 21:14:00
推:)
作者: sfatina (今日航向西)   2014-06-19 21:21:00
再推一次原PO还有imo大!
作者: Himawarier (爱丽丝)   2014-06-19 21:32:00
推!
作者: ral429 (计画之外。)   2014-06-19 21:36:00
推 那篇本来就有探讨的意义 某些人看到不吃肉不知道在怒啥怕活不下去用大豆类可以补充蛋白质阿= =而且内文也没很强迫的字眼要大家吃素= =一直探讨不行吗
作者: anniedola (on the road)   2014-06-19 21:54:00
作者: greensh (绿眼)   2014-06-19 21:57:00
推 看到很多无脑二分 乱嘘贴标签的真的好受不了
作者: lRoseDin (跑来跑去的)   2014-06-19 22:02:00
作者: cnnie (熊猫)   2014-06-19 22:10:00
真的是非常好的回文,相信对原原po也有得到你的温暖相较N的伤人回应之下,这篇文真的有让人启发X吼~~~~~真的好讨厌他喔
作者: ouobbb (ouobbb)   2014-06-19 22:25:00
作者: joyjcc (逆风飞翔)   2014-06-19 22:28:00
某N的回应真的... (白眼)
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-06-19 22:29:00
大推
作者: mongmong03 (mong)   2014-06-19 22:38:00
这篇才值得推吧!!原本那篇下面的嘘文让人傻眼还有某篇莫名优越感的废文也一堆人推
作者: banana (我是太阳花)   2014-06-19 22:43:00
真的 有些人一看到跟自己不一样 又跟争议性问题沾边的就急着赶快先贴标签贬低再说怕自己没先开骂 就是被她骂到一样
作者: oceanpitts (OceanR)   2014-06-19 22:45:00
再推一次,看到这篇觉得好多了,原本看到莫名优越感的“开导”文章真的很生气
作者: adapt ( ￾  N)   2014-06-19 22:54:00
大推这篇和imo大
作者: Rindler (Space)   2014-06-19 23:03:00
推!
作者: lovesummer (时光的手)   2014-06-19 23:07:00
推这篇只是思考一些平常大家没思考的问题,为什么就推文就有果然是精神病患才会这样的感觉!推文的某人超级不厚道!!
作者: nursechan (小护士不是护士)   2014-06-19 23:11:00
推这篇!!!!
作者: iceafu (没有偶然,只有必然)   2014-06-19 23:19:00
imo大常驻在payhome板 都用超理性的角度在分析事情 很受用对已经有伤的人乱贴标签 只突显自己不食烟火的自大优越
楼主: SOFINA (红豆)   2014-06-20 00:06:00
我觉得这讨论串也让我感受到许多人真的是带有莫名优越感存活着却不自觉,将一切视为理所当然且不顾虑他人,老实说感受到这些也会觉得满沮丧的,只要多一点同理心就够了,但这些人最常说事实就是这样阿,但所谓的事实不就是他们极为主观的个人观点?
作者: bubunari   2014-06-20 00:23:00
作者: sfhalu (sfhalu)   2014-06-20 00:28:00
永远都是事实就这样的心态,那社会就不用进步了
作者: assk1231 (あお)   2014-06-20 01:22:00
推!
作者: shizz (吃不到罗卜的驴子)   2014-06-20 03:18:00
推你!
作者: particular (that's it?)   2014-06-20 06:45:00
强推
作者: jyun34 (jyun)   2014-06-20 07:10:00
作者: dimly2001 (樱)   2014-06-20 08:09:00
我觉得每个人都是独立个体,应受到尊重,恃强欺弱,虽是人性,但十分不以为然
作者: qeppo ( )   2014-06-20 08:54:00
推这篇
作者: delocalized (唤醒内在的力量~)   2014-06-20 15:03:00
推这篇,也感谢imo大大

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