楼主:
fasialo (费雪儿)
2014-06-12 23:14:48平常跟家人会讨论社会议题
从多元成家、服贸到最近抗议得很凶的收费员事件
不知道为什么越到后期越觉得自己跟家人的想法差很多
长辈每次在讨论的时候都很宿命论
好像每件事都是被写好都没得选
所以讨论到后来我越来越觉得无力
像是这次收费员的事件
可以了解爸妈是从同理心的心态去看中年失业这件事
会认为这些失业的收费员面对远通提供的工作无从选择
甚至是被逼的....
好像只能选择远通提供的职缺 或是直接失业
没有第三条路可走
但其实我自己在看这件事的时候
听到他们这种说法会有种脖子被勒到不能呼吸
但那双勒自己的手是自己的错觉
因为实际上他们是可以选择领走五个月的补助金
去找其他觉得适合或是喜欢的工作
但这些抗议的收费员选择勒自己 不去看其他的选择
可是现在家里讨论的氛围让我觉得自己很被孤立
每次一提到这些话题 就会一直鬼打墙的说这些收费员很可怜
对自己的未来要怎么走都没得选
但我心里想的是
这些人都可以选择抗议了
他们当然也可以选择另外去找适合的工作
为什么要塑造成自己无从选择的可怜形象?
实情根本就不是这样啊
人生没有境遇是被逼的
没有没办法
只有肯不肯而已
不知道大家怎么看待选择这件事?
※ 文章网址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1402586091.A.D79.html
※ 编辑: fasialo (118.168.235.248), 06/13/2014 01:32:55
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:18:00你说的没错，一个便当吃不饱就买第二个阿，白海豚也有选择
我的亲戚在远东集团旗下某店当店长，他说每个店都有固定
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:19:00他们可以转弯阿，为什么要把自己塑造得楚楚可怜呢，真是的
名额给收费员，但多数空缺都没有人要，因为他们嫌太辛苦
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:22:00我忽然想到以前有句话"捡啊捡，捡到一个卖龙眼！"
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:23:00先不说这句话某种歧视...只是想说我觉得以前好工作不少，可能真的很糟才会到所谓的不好的工作...但现在感觉不好的
作者:
abcder (abcder)
2014-06-12 23:25:00真的不是每个人都有能力去找到你所谓适合跟喜欢的工作
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:25:00作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:25:00机率偏高，也有可能工作其实跟以前都一样，只是人的需求变
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:26:00我不是收费员角度，我是普通老百姓角度，请同样也是老百姓的不要跟着资方践踏劳方，谢谢
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:26:00多了! 毕竟你有手机后就很少人再用B.B.Call了...
作者:
abcder (abcder)
2014-06-12 23:28:00还有他们没有在塑造自己可怜的形象...我觉得你这话超没同理心
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:28:00还有ETC明明就一直违约也没有赔国家违约金，这你为什么不谈
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-12 23:30:00可以请问一下开出来的是怎样的职缺和薪水吗?
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:30:00作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:30:00作者:
koeiiso (dino)
2014-06-12 23:33:00钱少.轮三班.偏僻...不嘘不行了,说句难听点的如果有很多
今天你收票收了大半辈子，都收到中年了，也就会收票你是想要他们去找什么工作?
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-12 23:34:00谁会想选收费员?
为什么台湾人要认为低薪合理？才搞得大家一窝蜂考公职
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:37:00喔对了，这不叫宿命论。
作者:
snian (没有谁比谁更善良)
2014-06-12 23:37:00二楼可以说一下 提供的职缺是什么工作吗 薪水??
别人22K正常工时已经觉得不好过了，19.3K轮三班讲难听一点，想逼死谁?
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:40:00一般店面的工作比收费员辛苦吗? (如果不论收入、工时)
楼上，等等有人跳出来官员没说吃茄子，不要再谣传了^<
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:41:00建议原PO可以读读看社会学入门书籍，如《见树又见林》
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:41:00当然可能记一些新资讯跟应对对一些人来讲是辛苦的事情...
作者:
iiiivy (眠羊)
2014-06-12 23:42:00忘记看到哪一楼说的 忽然让我想起有人问为何有人要住小林村
作者:
PHPer (云桦)
2014-06-12 23:42:00不知道一堆人在嘘什么？这些收费员全部都只是约聘人员，约满本来就该走人，就算没有远通，很多人也是约满不续聘走人
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:43:00远东集团已经违约没有在期限内安置收费员，却也没有缴纳违约
作者:
PHPer (云桦)
2014-06-12 23:43:00现在好像搞得他们是高普考进去的正式公务员了哦？
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:44:00约满不续聘跟非志愿离职差很多好不好......
作者:
ueyfn (又)
2014-06-12 23:45:00非志愿离职不是就像开除一样，给一笔钱就好了吗?远通ETC的确有很多争议，但收费员这件事情我一直觉得哪里怪
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:46:00现在是不论年资远东一律只给七个月，可是员工平均年资有15年
还有收费员要求领完5个月失业补助在上班,这又是怎样~~~
作者:
snian (没有谁比谁更善良)
2014-06-12 23:47:00某楼知道远通签约时 有一条要保障收费员五年内的工作权吗
作者:
PHPer (云桦)
2014-06-12 23:47:00笑死人，收费员自己宁愿去抗议也不做远通工作，是要保障啥嫌苦嫌累，薪水都要给你补足到原本相同还不做，是想怎样？
收费员提出不合理要求，不代表远通也能提出不合理职缺呀augustai你还没回答我，三班制19.3K，你想做吗?
作者:
PHPer (云桦)
2014-06-12 23:48:00那其它劳工通通跳河死了算了，哪个工作不比收费员累的？三班制19k老黄历了，现在已经说要补足到原本相同薪水了信息是用鸽子传的吗?
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:49:00重点是违约了违约了违约了，没有赔没有赔没有赔
作者:
PHPer (云桦)
2014-06-12 23:50:00我倒是觉得这些收费员不缺工作，真缺工作怎么会这么久不工作还不是看准今年选举年要大捞一票，随之起舞才浪费时间吧
都给工作了我会做啊，边做边找工作。还点我的名，真是3Q
作者:
ueyfn (又)
2014-06-12 23:51:00为什么离职的钱是远通该给?聘他们那么久的人不是政府吗?
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-12 23:52:00原来有工作就好唷!?即使是屎缺要照吃就是了XD
作者:
ueyfn (又)
2014-06-12 23:52:00那么毕竟是政府聘人的,这笔被迫离职的钱该政府赔?那如果给了这笔被迫离职的补助金，远通还要帮他们找工作吗?
如果你要养家，你要先做，还是先去抗议让小孩饿死？如果你是老板，你要花大钱请30年来只会收票的人??
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:54:00当初签约就是远通要负责转职，资遣费是政府拨出
楼上tryfi有给缩网址 里面有很详细的工作和薪资
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-12 23:55:00先求有再求好吗?他们又不是年轻人要怎么转型
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:55:00augustai的层次大概就跟“民主不能当饭吃”一样吧
作者:
ueyfn (又)
2014-06-12 23:56:00那么这就是远通自讨苦吃了吧，一般公司不都开除人就没事了
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-12 23:56:00即使是体力劳动也应该给予相对的报酬,而不是压榨
喔不支持收费员就等于不支持民主喔? 那你这样不尊重我的意见你就很民主喔?
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-12 23:57:00我说你的层次跟这句话一样，你怎么会延伸到我觉得你不支持民
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-12 23:57:00当初远通要承包这个工程本来收费员就含在里面,什么叫做一般
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-12 23:58:00哪里有人扯到民主?有人说反方意见该死?都你在说
我想请问 远通说会补足薪资? 所以不是19.5吧?
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-12 23:58:00当初如果没那个屁股就不要吃那个泻药
作者:
ueyfn (又)
2014-06-12 23:59:00所以才说远通活该要包这件事情又做不好啊,做不到就别签这个
作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 00:00:00但说真的远通也不算是没有帮他们找工作,只是做的很糟而已
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:00:00好笑，远通根本就把契约当无物，去年十月就应该媒合完成
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-13 00:00:00阿他都签了呀,不是做不到是不想做
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:01:00到现在还没做完也不用缴罚金，官商勾结，还有人要护航
所以如果收费员真的不做，但远通碍于要媒合只能一直提高薪资的意思吗? 那是不是可以无上限要求? 认真提问。
作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 00:02:00疴...收费员目前没有个薪资合理的工作跟官商勾结有关系了?
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:02:00呵呵，这问题大概就跟“今天他们占领立法院成功，以后大家都去占怎么办”的层次差不多，不要过度延伸喔本来就是阿，政府不罚钱他们才这么肆无忌惮
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-13 00:03:00是罚金没缴政府也不催这一部份...
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:03:00真的违约追究下去，远通哪敢装死
所以是不是能无上限要求，有人要回答吗?我是真的蛮好奇
作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 00:05:00那么如果是"远通有帮他们找工作，但他们不去做"这样也算远通违约吗?
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:05:00能啊，你可以去要求阿，要求成不成功是另外一回事啊就像柯赐海也一天到晚说马英九还我牛啊，他的自由他爽就好一定是看结果吧，难道今天我考0分但就因为我很努力老师要给我100分？
连合理正常的要求都达不到，还能无上限？会不会想得太美好?这里是资方天堂欸
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:10:00认真回答啊，怎么了，有问题吗？:)
作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 00:10:00所以"因为收费员不去做，所以算远通没完成"→远通违约吗?
作者:
miomiki (好好玩+好好上班)
2014-06-13 00:11:00想想妳如果是那些收费员 跟他们同龄 应该可以比较有同理心吧
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:12:00算违约吧，不过我记得也不是“全部”都要媒合，是高过某个
作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-13 00:13:00我觉得这种假设很没有意义,就像eve说的合理都很难了
作者:
tryfi (某部分却像残废了。)
2014-06-13 00:13:00比例就可以，详细的要再去找合约
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-13 00:15:00作者:
Eva44 (瑶夏)
2014-06-13 00:16:00楼上网址怪怪的
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-13 00:24:00试了好几次都怪怪的,估狗一下"没妥置收费员 视同远通违约"就可以看到了
等有一天 你被迫去做出选择的时候 就不一定会那么想了如果以选择论来看 高房价 低起薪 都不是问题了吗 买不起可以选择用租的 可以选择22k和23k也算是一种小确幸?如果有一天大部份人只剩15k到20k 是不是还能感恩的认为我们总是有选择呢?
作者:
latii (法法儿)
2014-06-13 01:28:00作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 01:31:00我还是倾向原po的想法。远通etc一堆问题一堆钱该罚没罚是他们跟政府之间的事。只看远通和收费员,一开始收费员就不是远远通的员工,远通更不可能有情有义。那既然远通不帮你找好工作,自己不能出去找吗?为什么非得依赖政府或远通说你们必须帮我找?
作者: lfi (海边飘来的假发) 2014-06-13 02:16:00
鬼岛奇观：责怪弱势，赞同财团
有些人的想法说起来就是 "没有不景气 只有不争气"
作者:
ueyfn (又)
2014-06-13 04:03:00如果今天是一般公司裁员不也是只能自己想办法?
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2014-06-13 09:09:0019k很烂，但收费员原本的薪水多少?
作者: socutei (草帽菁) 2014-06-13 11:24:00
因为政府放任财团。不是不选择而是当有人侵害了你的权利别人却跟你说你应该去选择别的权利啊，合理吗？有些事不是选不选的问题，那是他们的工作权生存权，他们争取应得的生活我并不觉得有错，但希望原po能设身处地想想遭受不合理的对待时除了你这种不争气要努力的想法，也有想争取到跟以前一样生活，有尊严的生活方式，麻烦多点同理心
作者:
neowu (东村诚)
2014-06-13 11:26:00这是程序正义的问题,当你没有设身处地经历过的时候当然无法体会到那种"没有选择"的困境这样讲好了,一个男人绑架你,拿刀架妳脖子上说:妳不嫁给我我就强暴妳,再把照片公开,事后你要是敢报警我连妳家人一起杀事后妳向其他人哭诉妳被强暴,他们说:妳为什么不反抗?或是为什么不乖乖答应嫁给她就没事了?妳不是有选择权吗?你的老板欠你100万薪水,原本讲好要一笔还清,结果后来找了议员来乔,乔成1个月还1万块"礼券",5年还完,叫你签同意书接受礼券分期付款,不然100万一毛也拿不到,你能接受吗?
中年失业转职不易再加上他们大多有家庭，你给人家19k怎么养家啊