Re: [讨论] Chinese的定义

楼主: fifer (大脑爆炸)   2014-06-06 17:47:30
※ 引述《fin123 (ptt)》之铭言:
: 作为女版常驻阿陆还是出来谈下
: 中国人为什么要把台湾人当同胞
: 以前网络鼻塞 通常人们了解台湾是通过小学课本的一篇课文
: 开头是说台湾自古属于中国 神圣不可分割
: 然后讲台湾日月潭多么多么美 台湾同胞多么多么热情友好
: 所以早期的中国人都对台湾有种亲切感
: 当遇到台湾人或者别人说台湾不属于中国后 和自己的认知系统发生冲撞而跳脚
: 但是现在时代变了
: 网络虽然还是受到中共管制
: 不过习大大也发话表明两地属于不同政党
: 虽然是句废话 不过也表明中共没有采取过去那种强制性洗脑民众 毕竟纸是包不住火的
: 这算党对台湾的方针的改变 不过统一还是不变的 这关系著国安问题 这里不管台湾人民怎么想 总之中共是这样认为的
: 另外中国人也不是你们想的那样一口一个中共好
: 随着经济的发展 网络的逐步开放 虽仍在被管制 不过进步在下是深有体会的
: 总之导致我国人民对政党的信任也是逐年下降
: 大多数人已经把调侃中共当做茶余饭后的娱乐活动
: 无论政党做出什么决策 老百姓都不会太相信(有时候我也挺搞不懂 为什么民主的台湾人很多时候也是别人说什么就什么 没有自己的的思考呢)
: 这点再习近平上台的大刀阔斧后有所改善 有些台湾人说是政治斗争罢了 这点过于狭隘
: 反正中共对台湾的态度就是吃定了
: 然后谈谈中国人这个议题
: 像我们这种80年代后的人 早期教育就如同我上面说的那样
: 以前台湾对我们意味着 热情同胞 富裕 民主 文化素质修养高
: 不过现在两岸交流频繁 更多关于两岸互相针对的话语暴露在网络 以及台湾的很多社会事件
: 让台湾在中国年轻一代的印象逐渐改变
: 以为的同胞 印象中的高素质 体现在整天在自己论坛不绝于口的支那贱畜 426 以及地震空难中国人死亡时的叫好 连在生活中遇到的有礼貌台湾人也觉得虚伪做作
就我的印象 跟我身边的人的状况
我们都会骂426无误
如同我20几年前第一次到中国被中国人说是呆胞一样
一直以来的不友好早就存在
你也不用说以前中国人对台湾人多友好
20几年前我家就在深圳有投资
说实在的 只有中国籍员工会貌似友好
其他中国人都不怎么友好
至于天灾人祸 我觉得这才是中国最没资格说话的
台湾每一次中国大灾难都有很多人捐钱
或许金额不是顶天的高
但是除以人口来看 台湾对中国的捐赠应该是很惊人的了
反观中国 每一次台湾的天灾人祸
就只想到到趁机打压或占便宜
不说别的 就说那句"谁理你"
就可见中国对台湾落井下石的态度
相较之下台巴子们就是刀子口豆腐心
中国就是刀子口铁石心
唉 这就是所谓的文化差异吧
: 当然台湾人也看到了很多天涯上对台湾人的恶评 不过小弟客观来讲 那里对台湾的攻击多半也是来自看到台湾人对自己的辱骂或者讽刺后才起来的 而且人数好少 一直不能代表什么
: 不过现在已经燃烧到其他地方 上次台湾捷运死人事件我在优酷看到我国人民的评论 很多人叫好 连在康熙吧也发现不少骂台湾人的评论
: 让我大吃一惊 这是以前完全无法想象的
: 以为的民主 体现在连续不断的内斗 内耗空转上 任何政策得不到效率实施 两党为反而反
: 以为的富裕也已经多年不变
民主政治有许多问题 有超级多的缺点
或许这样说对你有点抱歉
但是我认为没吃过包子的人没资格评论包子的口感
: 去问现在的年轻人 问他台湾是不是属于中国 多半回答就是还没有统一 但是早晚被中共拿下 甚至会出现一些极端恐怖的评论
: 总之两岸年轻人的矛盾这两年越来越深
: 可能台湾人没变过
: 不过中国人变了 因为他们发现了以前一直是自己在用热脸贴冷屁股 还不断被人嫌弃并侮辱
我知道中国很喜欢说这个论调
热脸贴冷屁股是吧
你去跟一个正妹示爱
她不接受你
你就一边拿刀抵着他 一边说"我好爱妳"
不时的还拳打脚踢
然后呢?
正妹一骂你 你就四处诉苦说 "我热脸贴冷屁股啊~~~"
虽然这里不是黑特版
但容我说一句 "干 这在演哪出?"
: 像王丹说的
: 中共是中共 中国人是中国人
: 中共吃台湾豆腐只能通过你们政党和自身国际力量来解决
: 但中国老百姓以后的态度必定会大转变
: 不会把每天辱骂自己的人当做同胞
: 只是小弟觉得因为互相谩骂来区别同属真的很好笑
说真的 我觉得中国政府不值得台湾信赖
中国人民还没自觉他们的政府有多差
只会划清说 共产党是共产党 中国人是中国人
你们至少要在中共用中国的名义欺压台湾的时候做点表示
才有资格说对台湾友好
不然少在那里撇清
严格说起来 美国让我很反感
如果中国是真的比较友好的
跟中国合作还比较好
你知道美国对台湾有多恶劣吗?
看泰国越南的事情就知道
但是台湾人为什么相较于中国还是比较愿意跟美国合作?
1. 因为中国对台湾更差
2. 因为美国政府越界的时候 美国人民还会跳出来骂政府 中国人不会
请你仔细想想吧
因为地小人少 台湾的确是弱势
我能理解这世界的残酷 也了解大吃小的自然法则
但是不要用那种慈悲怜悯表情惺惺作态
不要自以为对弱者好 实际上百般欺压 还要说弱者态度不端正
这样真的很恶心
作者: attack911 (九一一行动)   2014-06-06 17:47:00
备份成功XD
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-06-06 17:49:00
根本是来备份的啊XD
楼主: fifer (大脑爆炸)   2014-06-06 17:49:00
纯粹不小心 Orz
作者: Mimiipad (加油)   2014-06-06 18:03:00
对美国非常反感+1
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:06:00
很好奇有没有台湾人会去中国的论坛PO文批评中国人的
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 18:12:00
楼上我觉得台湾人根本没这个闲功夫
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2014-06-06 18:15:00
都有台湾人去看天涯什么的还注册帐号,太闲去批评一定有
作者: masu1212 (老子)   2014-06-06 18:27:00
推备份 这26口口声声说自己喜欢台湾文化结果也不过如此
作者: pitz (坏蛋老是杀不死)   2014-06-06 18:29:00
推包子论~
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 18:34:00
很多人喜欢说民主很乱,我想说会觉得乱就是因为民主体制比较难掩盖事情。像新加坡那样,李显龙到处告人,当然一点都不乱,因为没人敢说他坏话了
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:47:00
说真的 以前大家都觉得共产党很烂 不过习近平上台后 民众呼声很大 到底怎样还真不好现在评论其实我这篇主要想说现在大陆年轻一辈开始敌视台湾的越来越多了 是早些年无法比拟的 刚你举例的属于台湾老板印象吧
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:50:00
敌视又怎样呢?
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:53:00
不怎样 就是个现况 以后会来主动拉拢台湾人的会变少吧
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:55:00
为什么要拉拢台湾人?
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-06 18:55:00
美国是穿西装的狼
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:56:00
如果让人想亲近,什么都不用做大家自然会靠过去,不用拉拢
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 18:58:00
敌视又怎么样?就像原po说的,台湾人就是不想要结婚,你们要由爱生恨我们也管不著
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:59:00
我就是说下现况。刚删除就是怕大家生生气 打了一个多小时几分钟就删了换句话说 以后出国你们说自己不是中国人 中国人就不会怎样了 不是经常有人说 在国外争论这个么
作者: imoimo ( )   2014-06-06 19:02:00
不会怎样很好啊不懂你在担心什么我不知道中国有没有STALKER跟踪狂这种事情,但是中国自以为台湾很爱中国,即使台湾想分手,中国也不愿意,还一直自以为被深爱着一直纠缠,这样子台湾会很困扰有很多Stalker就是这样做的,然后到最发现得不到就杀了对方我不知道你的文章是不是想表达这个?中国人到最后发现台湾根本不爱中国,就直接用武力来,是吗
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:10:00
另外很认同原po说的最后一点 不过我国老百姓一来不会自主的去了解台湾 二来打压台湾这点说真的我来台湾论坛后才知道的。回i大 中国人这个词真的很奇妙诶 你说的动用武力那属于网络嘴炮了 不可信 就现在的局势不可能打吧 不过以前有军官说过台湾独立就不惜一切要攻打台湾 不过小弟又觉得台湾本来就是独立的政治经济个体 独立到底是从什么里面独立出去呢?中华民国吗
作者: imoimo ( )   2014-06-06 19:17:00
"早晚被中共拿下 甚至会出现一些极端恐怖的评论"这不是你写的吗?
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:18:00
中国人不友善不是很正常吗??他们对自己人都这样了...
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:21:00
那里是我说两岸年轻人矛盾加深后的话语 也是嘴炮啦
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:22:00
f大你想太多了 是不喜欢台湾人加深没错 但想打台湾的人一定变得比以前少很多很多很多 因为现在中国人知道生活懂得想过好自己日子的人变多了 应该说正常化人性化多了脑子也比以前清楚多 我不认为中国人会因为台独而打台湾如果在1996年 中国那种日子过不好 思想单一化 尽管写得多爱台湾 台湾是同胞之类的 我想要打一定是狠狠的打的
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:30:00
回ivy 中国人和中共确实不同啦 不过对于中共立场 台湾选择和大陆彻底决裂 中共出兵可能还是大 你看最近中国多硬 以前我们人民只会调侃中国只会强烈谴责 习近平上台后搞了个中国梦 可能他非常想把我们大陆人的地位搞上去 所以动作都很硬
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:31:00
我是根据韩寒的文章提到他1996年 提到台湾要独立 他是支持打台湾的 那时候的中国人不论政府或人民 几乎多数是这想 但现在...我不认为中国政府会思想回到那时代 现在战争不是中国政府要的 看他们处理越南就知道 他们尽量淡化中国人对越南的情绪 就是不想把事情闹大 只想稳稳赚 对于
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:37:00
按照现在kmt执政 应该不会那么极端走独立吧 对了。。你能回答我台湾独立到底是从什么里面独立吗?真的好迷糊 独立出来又应该谁接管政权呢?
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:39:00
妳都没有认真看八挂版喔...里面都提到很多政策宪法的问题1种说法是 从中华民国宪法 把他修正成只有台金马澎 而没
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:40:00
看阿。我们这边也是你们宪法领土嘛
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:41:00
有陆 这就是变相的独立了 政权还是一样的 另一种就是台湾而非中华民国 至于金马澎就看他们选择中国还是台湾了
作者: chiens   2014-06-06 19:43:00
一连串看下来觉得,你哪位?很重要吗?讨厌我们台湾人又怎样?
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:44:00
两种都好奇怪 一感觉就是修宪吧 独立不应该是从某个政权里单独出去 二的话 澎湖金马人民会怎么想
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:45:00
所以说台独这说法也不太算对 因为台湾本来就是个国家那需要独立 就是修宪了 2.这是尊重金马澎的意愿 就像台湾人希望中国人尊重台湾人的意愿是一样的 没别得意思 一种尊重 让他们凭意愿来决定
作者: ogerea (Jo)   2014-06-06 19:49:00
不同意第一点拿捐款来衡量,这完全是个人意愿。多捐钱就是有文化吗?虽然我也不喜欢中国的某些部分,但是很多事情请不要被台湾一面倒的媒体影响。
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 19:52:00
只有中国自己觉得台湾是同胞啊 台湾又不这么觉得所以根本无所谓被同胞侮辱这件事
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 20:03:00
等中国民主的一天再来谈要不要站同一边。而且看看香港,看看他们口中的“同胞”,是怎么被搞的...
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:03:00
中国梦简直搞笑 文化地位不是嘴巴讲讲做做广告登就会有人相信 不过只是另类毛式标语罢了 现在谁还相信为人民服务
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 20:15:00
人心目中的地位不是砸钱就会上去的,根据最新的调查显示,全球人民对中国的负面情感增加最快 http://ppt.cc/HfUQ没推好 http://ppt.cc/HfUQ
作者: someone1022 (某人)   2014-06-06 20:16:00
推这篇
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:28:00
人必自重后人重之 公共汽车还需要一天到晚播放文明乘车实际上整个社会就还很欠缺自律 高喊中国梦?颇呵
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 20:30:00
中国现在比较像是穷的只剩下钱指的是只顾著赚钱其他不重要,自然也不会觉得民主有什么好的..
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:31:00
他们也没穷的只剩下钱 就连泉州那样的城市还是有很多人生活条件很差 居住在根本无法想像的环境当中 中国该做的是好好照顾数亿中底层人民 不是一天到晚想着扩张侵略开发
作者: tsunade802 (紫阳花)   2014-06-06 20:35:00
王丹说的话,我不是每一句都认同...
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 20:35:00
就是斗争追求经济发展要人民只赚钱灌输穷弱是自己不争气的想法,反而变的比较难对底层的人有同情心或同理心啦~如果你问中国要经济还是要民主一定都选经济..我感觉不知道是不是以前常被看不起中国有点自卑转自大感.
作者: minikacat (minika)   2014-06-06 20:39:00
根据留学中的同学说,在韩国日本还是台湾人比较好找工作,结果他的中国同学们都学他讲话的口音跟语气谎称是台湾人找打工……
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 20:39:00
的感觉XDD
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:40:00
但是他们在清代衰败之前对其他民族和国家的侵略都会说成天朝神恩 科科
作者: evelynaway (闲云野鹤)   2014-06-06 20:48:00
WOW 中国人在跟我说修宪欸,先看看你们的宪法实行了几条,拜托
作者: cuteching ( )   2014-06-06 21:03:00
其实美国人不错耶 虽然他们大多亚洲地图搞不清楚但是跟他们解释为什么台湾会有人想独立 超简单的只要提到民主自由 他们就会大喊 你是对的!!! 好可爱至少我觉得没什么沟通障碍 很多观念都讲的通讲不通他也不会硬要说自己的观念是对的 =___=
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 21:39:00
中国其实还是很穷啦 去年人均80多名 好像还没有台湾的3分之一 经济基础决定上层建筑
作者: shine7826 (小海)   2014-06-06 21:40:00
学运后在版上跟其他论坛都看到很多中国人的发言但说真的 看越多只会让人对中国越倒胃口
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 21:48:00
我个人觉得深层次来讲 中国被很多国家的人看不起主要还是来自于经济总量和人均的不协调 也没见谁去批评非洲厕所没门阿 中国以前穷 有那种厕所才正常吧?
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-06 21:53:00
中国被人看不惯是因为常常自卑转自大、恼羞成怒,还有一副土豪心态,用钱砸死你的态度。
作者: c456492 (Niou)   2014-06-06 22:04:00
中国被看不起的原因,还有不懂尊重和自己不同的声音。
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:15:00
我要开嘘妳了 谁说台澎金马就是一起的 台湾是台湾 但其他离岛不一定跟台湾人想法一样 没有谁就该跟谁一起如果中国人说台湾跟中国还有香港是一起 我也会开嘘他的推回来 其实据我认知 金门人会说自己是金门人不是台湾人他们认同的是中华民国 而不是台湾本岛 所以还是要尊重他
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:20:00
中国如果要人家看得起你这大国请先从尊重别人做起吧....
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:20:00
人意志的金门人就是会说自己是金门人 不是台湾人 妳可以多询问的你这样的方式就跟中国人一个样了 我是有自信澎金马会选择台湾的 如果不认同脱离又有什么不对 这才是真的尊重 不然就陷入跟中国人想法同一个观念中了
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:33:00
会说自己金门人没错..可是出国不会阿..难道要独立金门国.
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:33:00
如果金门人想独立 而不是从台湾或中国这两个地方选择 为什么不呢???因为他小 他就没有选择的权利吗??台湾在中国人看起来也是很小的 这不代表我们没有选择权
作者: QQme (Q子)   2014-06-06 23:35:00
认同澎金马有自己选择的意见 但出国说自己是金门人有点怪
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:35:00
我想金门人应该会说自己是中华民国人 他们认同的是中华民
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 23:36:00
好吧 那澎金马自己决定好了
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:36:00
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:38:00
没别的意思只是想知道所以金门人有自己想独立= =??
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:39:00
应该是没有想独立吧 但金门归属于中华民国 而非归属于台湾 他们认知自己是金门人 而非台湾(本岛)人 因此如果台湾只想变成台湾 而非中华民国时 就是到了金马澎选择的时间但我相信金马澎 不会想独立 从台湾或中国选 选台湾机率大
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:41:00
喔喔~我有同学是金门人她好像没想这么多XDDD
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:42:00
但总不能很直接就说他们就是台湾的吧 给点尊重 选择 我觉得台湾人应该要有这样的自信才是....
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-06-06 23:49:00
"没有他们怎么想的问题" 个人觉得这心态不太好变得跟中国人一样的心态了出国是很难说自己金门人 主要是短时间很难解释吧但对内 不能直接就是一附金门隶属台湾的样子啊而是同样属中华民国 但台湾是台湾岛 真要说算本岛金门是金门 澎湖是澎湖 马祖是马祖
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:54:00
可是我同学会说自己是台湾人不会金门分那么清..
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:55:00
那很好 她对台湾的认同度高呀 所以台湾人更要有这样的自信 但她无法代表其他金门人 但要有自信 让他们做选择
作者: collen66 (仪)   2014-06-06 23:56:00
XDDD大概懂原PO的意思了
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-07 00:01:00
了解你的意思 只是我是说如果台湾独立的话 如果只是针对中华民国这个整体来看 当然就是一起囉^^
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-06-07 00:05:00
其实我觉得大家说的同学 其实基本是已经来台湾生活加从小生长在资讯比较流通的时代 也许对台湾比较有交流跟认同 但若真的长辈一直生活在金门要他们一下认同是"台湾人" 比较....逻辑没办法通
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-06-07 00:15:00
如果真有那一天,就让离岛人自行投票决定啊,无所谓吧搞不好投票结果是当中国一份子也说不定
作者: llplp (S.W.L.)   2014-06-07 09:40:00
PUSH~
作者: okwomen (永恒的短暂)   2014-06-08 01:21:00
现在独立谈的是独立与宪法下的一个中国,但也有推翻中华民国说,因为一整个宪法体制是不适用于台湾的(可以看"范畴 与中国无关")

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