[讨论] 大家对废死的看法？
楼主: skyvera (Vera) 2014-05-23 12:01:49
手机排版请见谅
最近因为捷运事件废死议题又浮上台面
我看过张娟芬写的“杀戮的艰难”以及其他废死联盟成员写的文章
包括最新这篇“一起面对”
www.taedp.org.tw/story/2685
但总觉得不管就逻辑推论、情感都有些疑问
特别是受害者家属这部分很难说服我
因此个人对废死持保留态度
也想听听大家的看法
最近因为捷运事件废死议题又浮上台面
我看过张娟芬写的“杀戮的艰难”以及其他废死联盟成员写的文章
包括最新这篇“一起面对”
www.taedp.org.tw/story/2685
但总觉得不管就逻辑推论、情感都有些疑问
特别是受害者家属这部分很难说服我
因此个人对废死持保留态度
也想听听大家的看法
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼) 2014-05-23 12:03:00
我论这标题回文四十篇
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:09:00
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:10:00
同古美门，死刑要保留，但判刑要谨慎，不是随民意起舞
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:11:00
顺便提醒一下，近日有些重要议题快要被死刑与否的争论洗掉了，希望大家也关心一下其他的问题
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-05-23 12:12:00
同意死刑要保留 判刑要谨慎 尤其国家司法制度要健全
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:13:00
我不觉得因为司法制度不健全就废除死刑是对的，但至少
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-05-23 12:13:00
看了2楼的文章 不是很同意废死让重犯进行劳动的论点
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-05-23 12:14:00
里由同八卦版某篇
作者: blueberrypie (我爱樱桃派) 2014-05-23 12:14:00
论这篇战到天荒地老的可能性~:P~
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-05-23 12:15:00
XDD
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:15:00
所以，先别谈死刑了，先去看看国会监督吧?
作者: blueberrypie (我爱樱桃派) 2014-05-23 12:15:00
不过不管怎样，我只能说台湾现在不适合废死..理由很
作者: blueberrypie (我爱樱桃派) 2014-05-23 12:16:00
简单，民情不能接受......等到台湾也走到北欧那样地步了再考虑废死吧
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:16:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 自己的国会自己救QQ作者: sulog (伊诺兄) 2014-05-23 12:17:00
推楼上
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:19:00
国家还不是养了一多奇奇怪怪的官 我到觉得还好拉
作者: fishmemory (鱼肝油加钙) 2014-05-23 12:19:00
死不死只是多或少个废人而已，根源不解决以后还是会发生
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:20:00
我觉得那些__官做的事不下这次的凶手
作者: happyennovy (喵) 2014-05-23 12:21:00
不赞成, 有些废死成员的前提就是错的, 刑法不是用来
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:21:00
道之以政，齐之以刑，民免而无耻；道之以德，齐之以礼
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:21:00
其实根本上还是社会的人文素养吧 很多台湾人看挪威人应该会觉得很扯
作者: nonocom 2014-05-23 12:21:00
我也认同SAI大说法 何况很多凶手根本就不想残活 是司法让
作者: nonocom 2014-05-23 12:22:00
他们活下来而己
作者: happyennovy (喵) 2014-05-23 12:22:00
恫吓, 而是用来补救的, 死刑原本的目的是将犯人从此与
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:22:00
刑终究只能是辅助的手段，最后还是要回到教育和社会
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:23:00
其实对那种一心求死的凶手我反而希望慢慢折磨他们的精神和心智，司法拖越久越好让他们痛苦到死...
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:24:00
让他们知道要靠这种方法求死是最没效率又蠢的事情也让社会了解想剥夺别人性命来让自己死是最白痴的事
作者: antiaris (箭毒木) 2014-05-23 12:24:00
有没有可能超越"想到核废料就睡不着"系列文?
作者: Lovetech (一念之差，哭哭) 2014-05-23 12:24:00
适"才"施刑 想求死的罪犯就给他慢死 不想死的就给他死刑
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:25:00
法律应该不能适才施刑吧?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:26:00
是不行，但我记得签不签是可以决定的吧?
作者: kaiyine (夏) 2014-05-23 12:26:00
乱世用重典，我觉得台湾没成熟到能废死
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:27:00
我倒很赞同科学家组队研究凶手的脑还有心理>////<
作者: keirooo (Masa's) 2014-05-23 12:27:00
但是废死也无法提出配套措施啊…
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:28:00
突然想到Psycho-pass蒐集凶手脑袋来辅助预防犯罪了...对不起没看过的请无视上面那句QQQQQ
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便) 2014-05-23 12:28:00
重度工作18hr/日至死 薪水赔给受害者家属的话 支持喔
作者: kana0228 (有热狗就有冷猫) 2014-05-23 12:30:00
我有看psycho-pass(举手) XDD
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便) 2014-05-23 12:30:00
我觉得死刑犯无需给他悔过机会 只需赎罪
作者: nonocom 2014-05-23 12:33:00
郑捷这个案例太特殊了 我是不支持废死的 但他例外所有的刑案都是有动机的 陈进兴即使杀了无辜路人也是因为
作者: nonocom 2014-05-23 12:34:00
也想逃亡 最近的杀妹盗领保险的凶手才是最该实施死刑的
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:35:00
nono大的意思不是支持废死，是反对郑被判死刑吧?
作者: happyennovy (喵) 2014-05-23 12:36:00
为什么这次的凶嫌楼上认为死刑不适用? 洗耳恭听
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 12:37:00
我也挺好奇的。
作者: blockcat (方块猫) 2014-05-23 12:39:00
其实台湾的司法已经很宽松了，很多重刑早就不死刑了，可想而知会被判死刑的是有多可恶
作者: blockcat (方块猫) 2014-05-23 12:40:00
我觉得他应该被判痛苦的那种耶…
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 12:40:00
像江国庆之类的吧~ (误
作者: nonocom 2014-05-23 12:42:00
郑捷杀人完全没有动机 他最大的问题是失去分辨能力
作者: nonocom 2014-05-23 12:43:00
就像警察说的他少掉一魂一魄 这种人还真的不少
作者: nonocom 2014-05-23 12:44:00
只是表达的方式不一样 这些若要细说 就要牵扯到其他不同层面 怪力乱神之说只怕又引来公愤
作者: fifi0828 (fifi) 2014-05-23 12:47:00
他就想死啊 麻醉枪决太便宜他应该鞭到死并全国转播
作者: ariel780102 (艾利儿) 2014-05-23 12:50:00
八卦版有一篇爆文，很有道理
楼主: skyvera (Vera) 2014-05-23 12:51:00
求八卦版爆文的文章名称？
作者: ckj19911117 (海里人) 2014-05-23 12:52:00
嘘fifi，鞭到死全国转播，国人会有超多创伤压力的征状
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 13:00:00
看到鞭到死我还以为我来到了rockmetal版...
作者: houri ( how?) 2014-05-23 13:01:00
鞭到死全国转播这种情绪性的话就免了吧...
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。) 2014-05-23 13:04:00
虽然我不觉得废除死刑是什么道德高尚，但说出鞭到死还要全国转播这种话必然就是野蛮。
作者: goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿) 2014-05-23 13:11:00
有接触过很讨厌废死团体的嘴脸
作者: chwu66 (chwu) 2014-05-23 13:19:00
修法改掉唯一死刑就可以让废死住嘴
楼主: skyvera (Vera) 2014-05-23 13:27:00
回楼上，唯一死刑在八年前就废除了
作者: Islo (艾伊) 2014-05-23 13:31:00
推一下2F的文章 处理的点算广泛
作者: imfeather (阿贵) 2014-05-23 13:34:00
推2F
作者: PUPUYU (香蕉公主) 2014-05-23 13:34:00
干嘛废死 我反对！！
作者: a114261 (麦麦) 2014-05-23 13:51:00
【支持】废死
作者: j861032 2014-05-23 13:55:00
我是觉得不论反对或支持都该理解彼此的想法跟论述
作者: j861032 2014-05-23 13:56:00
但是好像有很多人并没有尝试去理解废死背后的理念跟论述
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 13:56:00
如果废死团体改名成解救冤狱团体，不晓得还会不会整天被战...
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 13:57:00
我也不完全支持废死，但我很佩服他们的行动站在社会的对立面，去解救任何一个可能被冤枉的人
作者: j861032 2014-05-23 13:57:00
一昧地把对方妖魔化 然后每次有重大刑案就把废死抓出来鞭
作者: j861032 2014-05-23 14:00:00
觉得比起乱世用重典 还不如把经济社福弄好还比较有效
作者: iamserene (新的一年没有希望 ) 2014-05-23 14:00:00
反对废死
作者: biboga (逼波嘎) 2014-05-23 14:05:00
2F的文章很不错，但还是很难说服我，毕竟这不是简单的对错问题，这牵涉到每个人对于生命价值等等的看法，而且这次案件是现行犯，并没有错杀的问题
作者: chwu66 (chwu) 2014-05-23 14:09:00
sky大，对啊，所以我才觉得他们莫名其妙
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 14:17:00
所以这也是人文素养问题阿, 先研究完这活脑吧
作者: saigxx (fuck up the poser) 2014-05-23 14:19:00
先别急着让他死
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 15:35:00
个人觉得因为害怕错杀人所以支持废死无异因噎废食
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 15:38:00
其实废死的基本主张是，杀人是不对的，国家也不能杀人是从根本否定掉“国家杀人”的正当性不过...这论点能不能接受，就看过多一点资料再决定吧
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 15:39:00
否定国家杀人的正当性，那如果当时凶手正在屠杀人，难道
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 15:40:00
警察也不能开枪吗？即便要主张正当防卫，可既然已经否定掉国家杀人的权力，那么还能主张吗？
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 15:40:00
所以我也没有办法完全支持，我只是提出他们的立场而已http://nthuradical.blogspot.tw/2010/10/1991.html
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 15:41:00
但，如果有死刑，用途绝不只坏人，还包括这种
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 15:41:00
所以我觉得他们的主张根本充满矛盾和天真...="=
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 15:45:00
我曾经以为自己支持废死，但冷静想想以后搞清楚了，我
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 15:46:00
反对的比较偏唯一死刑、或证据不足的死刑...
作者: deephouse (deephouse) 2014-05-23 16:05:00
废死只会提废死 其他配套措施呢?还不如改革司法体制 减少冤狱 或是提出重刑犯应该如何
作者: deephouse (deephouse) 2014-05-23 16:06:00
使其再教育等等 这样还比较有建设性咧
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:06:00
他们有在减少冤狱喔，有在帮死刑犯辩护的只是有些人，来不及辩护就被杀死了，像刘炎国
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 16:07:00
只喊废死不太可能，但他们的行动是应该要被支持的
作者: Doralice 2014-05-23 16:20:00
我支持有直接证据证明虐杀者判死刑~ 什么来自大陆公安的
作者: Doralice 2014-05-23 16:21:00
自白书之类的则反对
作者: loveyunW ( Mi) 2014-05-23 16:21:00
推 死刑要保留，但判刑要谨慎
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 16:42:00
我是支持废死,因为我看不到死刑能说服我的地方。只是我的立场是死刑保留但不执行死刑
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 16:43:00
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 16:46:00
今天看到这篇文章我觉得很不错。我以前也是完全支持死刑,不懂废死的人在想什么,高中死刑辩题也打过,虽然了解废死的价值,但还是深信死刑才是王道。直到四月那次的死刑执行我真的很生气,这才重新思考死刑的"价值"究竟在哪里?我找不到
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。) 2014-05-23 16:50:00
废死联盟一直都不只是嘴上说说，他们的实践力比批评他
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。) 2014-05-23 16:51:00
们的人多很多。做点功课增加见识和论述深度，不过份吧
作者: Doralice 2014-05-23 16:51:00
在现在的社会氛围下，不能执行死刑对许多受害者家属来说
作者: Doralice 2014-05-23 16:53:00
的确是会让他们更无法放下。
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 16:55:00
很多人一提到废死就开枪,根本不愿意接受聆听
作者: Belialdeng (风满楼) 2014-05-23 16:56:00
我只想知道支持死刑的人怎么避免任何冤狱而已
作者: Belialdeng (风满楼) 2014-05-23 16:58:00
提出死刑的效用和配套措施的责任在支持死刑的那一方如果只是很空泛地说要避免误判啊，这谁不会讲啊
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 16:59:00
很简单啊，让死刑备而不用，除非是当场逮捕的疯狂杀人魔
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 17:00:00
其实这几年实务早就朝这方向发展了
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 17:03:00
但是从四月杜氏兄弟来看,朝着那个方向努力还是很不足呢
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-05-23 17:03:00
其实我很佩服废死团体的点在，他们根本是现代墨家无论是谁，他们都愿意帮忙辩护，做着吃力不讨好的事
作者: Belialdeng (风满楼) 2014-05-23 17:04:00
保持死刑的问题在杜氏的case根本来不及阻止他们就GG了
作者: Belialdeng (风满楼) 2014-05-23 17:05:00
如果真的只是形式上备而不用，那也许争议会比较少
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。) 2014-05-23 17:07:00
这几年确实比较像是备而不用，但是死刑还是在关键时刻成为救援政府、转移大众焦点的工具。
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 17:08:00
但是要做到备而不用,我觉得也要社会接受废死的理念才行。不然支持死刑的部份声音是"我不想花我的纳税钱养这些人,我宁可拿去买子弹"
作者: circlebear (圈圈熊) 2014-05-23 17:16:00
无完善配套措施，根本言之过早，人道主义并不适用
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 17:20:00
应该说，我愿意花纳税钱去养愿意改过/有哪怕一丝可能是冤狱的，但对于明显为核心犯罪人的对象，我希望还是能以死
作者: snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†) 2014-05-23 17:21:00
刑处置(社会上超过半数"重罪"都是这6%的核心犯罪人所为)
作者: j861032 2014-05-23 19:40:00
我比较想去思考"对社会有害就该被抹除"的这个想法
作者: ueyfn (又) 2014-05-23 19:56:00
那么这个"有害"要由谁来评估?标准由谁来订定呢??
作者: fanny2 2014-05-23 22:08:00
我对废死开枪
作者: j861032 2014-05-24 01:38:00
所以我才觉得这种类似效率功利论的想法很危险
作者: ching830930 (晴心思好像是说他违规的 ) 2014-05-24 11:55:00
包括本文有19篇了
作者: dgujgodream 2014-05-25 14:55:00
台湾社会根本还没成熟到可以废除死刑
作者: dgujgodream 2014-05-25 14:56:00
死刑的存在对怕死的人还是具有一定的吓阻效力在
作者: ikkoku999 (紫罗兰狮子) 2014-05-27 08:21:00
废死只会让社会更乱