Re: [心情] 因为核废料每天都失眠

楼主: papahsin (瞇瞇眼)   2014-05-11 16:58:42
我跟你一样,这几个礼拜也因为担忧核四问题一直失眠,
可是不同在于,我害怕的是在这样社会氛围下核四真的营运不成该怎么办。
洪仲秋、服贸这些事件我一直有在关注,而且也支持学运,所以请不要说我是党工,
挺核或反核只是立场不同,但爱台湾的心并无二致,
请不要互相攻击、指责对方别有所图。
这几个礼拜作了很多功课,让我没有办法反核四。以下陈述一个挺核者的心声,如果反核
者能看完且解答我的疑虑,我会非常感谢你,因为我真的担忧很久了。
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:12:00
我最不爽民进党的一点就是当初喊著非核家园的口号 死命对
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:13:00
民众洗脑核能的污染和核四不安全 国民党执意要盖核四都是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:14:00
为了收回扣 所以硬干停建核四结果让台电赔了一大堆违约金
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:16:00
给签约厂商 简单来讲一切还不是为了选票为了党内大老(就是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:17:00
林义雄)的支持 骗骗选民说替代核电的方法是发展绿能
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:18:00
实际上是最清楚绿能商转的难处 所以实际上是提出用火力
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-11 17:19:00
1补充一点:工业用电较便宜也是因为成本比民生用电便宜
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:20:00
发电来代替核四 火力的污染是比核能还要大的他们不提
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:21:00
讲的很好听 提出来的政策却根本是害死人
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:22:00
然后就算到现在 连党内大老级的苏贞昌都还把福岛那些海啸
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:23:00
死的人算在核灾上 根本是误导选民加骗票
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:24:00
票投给民进党换来的是什么 总统夫人坐在官邸收钱 党内大老都知道 却没有一个吭声
作者: ateichu (ru)   2014-05-11 17:25:00
每次讨论这种问题 就是很多人一定要扯到政治 从科学经济方面来看不好吗.....
作者: yien (菲比)   2014-05-11 17:26:00
好好一篇文又被歪楼了,可惜
作者: Tiunn (guesswho)   2014-05-11 17:28:00
因为没凭没据的质疑?
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~)   2014-05-11 17:28:00
好文
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-11 17:29:00
好文
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:29:00
我完全同意这篇文章讲的啊 陈水扁当初停建核四的时候 我
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:30:00
就跟当初支持停建核四的朋友就这篇文章的问题讨论过了
作者: attack911 (九一一行动)   2014-05-11 17:30:00
好文
作者: paopaotw (pao)   2014-05-11 17:31:00
同意这一篇..
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:31:00
我朋友提出的问题几乎跟这篇一样 我的回答也跟这篇差不多
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:32:00
所以我最生气陈水扁的就是以他一个总统的高度所得到的台电
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:33:00
以及其他专家的评估报告 会做出停建核四的决定 我不认为
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 17:34:00
出发点是为了台湾人民好
作者: yien (菲比)   2014-05-11 17:35:00
不过看完后个人还是反核,原po怕经济衰退,我怕毁灭性的灾害,互相尊重囉
作者: sugar327 (理想人生)   2014-05-11 17:37:00
尊重你的看法,我还是反核,台湾禁不起一次核灾
作者: sonlee888 (son)   2014-05-11 17:45:00
优文给推
作者: Laurara (菈啦啦)   2014-05-11 17:47:00
尊重但还是反核 因为A1~A5都没有解释呀 就是怕核灾才反核
作者: sugar327 (理想人生)   2014-05-11 17:49:00
尊重原po,但也想听A1~A5答案,也许很多是我们不懂而已
作者: Tiunn (guesswho)   2014-05-11 17:53:00
A1~A5都没有解释呀 就是怕核灾才反核
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-05-11 17:59:00
A1除了车诺比不是拼装车 世界上大部分核电厂都是
作者: matt10137 (matt)   2014-05-11 17:59:00
推好文阿
作者: sugar327 (理想人生)   2014-05-11 18:01:00
最想知道A3及A5
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-05-11 18:04:00
A5核废料放在那封好好的不会怎样 看兰屿龙潭都完全没事
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-05-11 18:05:00
就能安心了
作者: sugar327 (理想人生)   2014-05-11 18:07:00
不会怎样是一回事,要放哪才是重点
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 18:25:00
核电厂发生核灾很危险 那火力发电厂里那些液化天然气和石
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 18:26:00
油的储槽爆了就不危险吗?? 爆了就会引发很严重灾害的工厂
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 18:27:00
全台湾有一堆 防制灾害的方法就是安检要做好 工安要做好
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2014-05-11 18:30:00
其实我很想建议这主题的原po,如果焦虑失眠
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2014-05-11 18:31:00
的症状持续,应该寻求适当的心理治疗,一直看文没有直接的帮助,毕竟政策不可能尽如人意,说改就改
作者: ann10200 (Uta)   2014-05-11 18:33:00
作者: cherryapril (偲)   2014-05-11 18:44:00
解释完A3跟A5补推~~~~~
作者: ringo750358 (banao)   2014-05-11 18:48:00
推一楼 核四本来就是政治问题啊
作者: ringo750358 (banao)   2014-05-11 18:49:00
这么多$$$$你以为政客真的有在替人民着想喔 天真
作者: greenstory (:D)   2014-05-11 19:19:00
好文,推,反对者真的要好好研究
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2014-05-11 20:00:00
人口开始减少 经济开始衰退 用电量会减的
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2014-05-11 20:02:00
关心核电议题是好的 但是不用把自己当成是台电
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:11:00
人口减少 经济衰退 发生这种情形一定会有一种声音 就是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:12:00
开放外国人来台入籍工作 方案可能是现在的外劳工作满几年之后可以申请中华民国国籍 或是大陆人投资多少钱就可以来
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:13:00
台长期定居等 这种方案目前在台湾推行还不会过 但是等到
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:14:00
人口红利锐减 因内需减少人力减少 各行各业多少都受到
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:15:00
冲击的时候 这种引进外来人口提振内需的声音就会出来
作者: roxas (旁白)   2014-05-11 20:16:00
就宣布从今以后都不要南电北送就好了阿 天龙国改成以农立国
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:17:00
台湾人最好是能真的容许政府让经济衰退而没有作为啦
作者: roxas (旁白)   2014-05-11 20:17:00
反正盖核四还不是为了补尊爵不凡天龙人的用电缺口
作者: roxas (旁白)   2014-05-11 20:18:00
就让他们缺个电就知道想要的是啥了嘛
作者: halalalord (clementine)   2014-05-11 20:27:00
解释的避重就轻 妳去过兰屿吗? 去看看吧
作者: halalalord (clementine)   2014-05-11 20:28:00
核废料就放在离小孩离村庄非常近的地方
作者: Ishetar (过尽千帆皆不是)   2014-05-11 20:50:00
兰屿和龙潭是低阶核废料 是由医疗行为产生的 拿来和核电高
作者: Ishetar (过尽千帆皆不是)   2014-05-11 20:51:00
阶废料根本不能比 而且目前那些低阶废料也没有外泄疑虑 罹癌率也没有比较高
作者: Ishetar (过尽千帆皆不是)   2014-05-11 20:52:00
我比较不能理解的事情是 这20年来台湾都不缺电是台电努力的结果 结果他们努力的结果现在被政客曲解为一直说谎 将心
作者: Ishetar (过尽千帆皆不是)   2014-05-11 20:53:00
比心 如果自己很认真工作却只有22K 外界却质疑你所谓的"认真"都是说谎 你活该22K 你会怎么想 关于核能的事情我真的觉得台电很委屈
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:56:00
关于台电 我记得小时候我印象中的台电是每年缴交数百亿
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:57:00
盈余给国库的 算是很赚钱的国营事业 到现在 负债上兆
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 20:59:00
对中华民国的财政而言根本像个黑洞般的在吸钱 这中间到底
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 21:00:00
怎么了?? 没有人需要负责吗?? 到最后都是纳税人在买单??
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2014-05-11 21:06:00
不过台电的弊案跟核四能不能用是两回事就是了
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-05-11 21:21:00
亏损是因为电价太便宜
作者: argon081 (刑悦)   2014-05-11 21:33:00
推好文,两方说法都要听听
作者: dancy (岁月静好)   2014-05-11 21:47:00
好文
作者: kyotenkacat (maina)   2014-05-11 21:48:00
推!
作者: paymeall (囧)   2014-05-11 21:49:00
推这篇 写的非常棒也很清楚明了
作者: amozartea (自行车单)   2014-05-11 21:56:00
好文....
作者: littleyuan (baby)   2014-05-11 21:59:00
我也是支持学运 反服贸但 但不反核的...当时一起支持学
作者: littleyuan (baby)   2014-05-11 22:01:00
运的人理面 和我一样不反核的人不多 偏偏支持核四的人
作者: littleyuan (baby)   2014-05-11 22:03:00
许多也根本没查资料只是因为一味支持政府..
作者: littleyuan (baby)   2014-05-11 22:05:00
机率这种事情 出门被陨石砸死的机率也不是零 但我们也不会因为这样就不出门...
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-11 22:26:00
推!
作者: shalin (夏凛)   2014-05-11 22:49:00
有时候真希望台电倒一倒 看那些人没电用还能骂谁(茶
作者: realJume (巴毛儿)   2014-05-11 23:02:00
来个夏日限电大家就骂翻了吧
作者: paypig (tears in heaven)   2014-05-11 23:35:00
推这篇 最受不了媒体报导台电亏损什么的 因为是公营单位!
作者: yc11 (不是我!!)   2014-05-11 23:41:00
推 由其推-----记号上面那几行!
作者: geniuspencer (一个人旅行)   2014-05-11 23:46:00
推,挺核+1
作者: HsiaoHua ( 猫在桌上打瞌睡。)   2014-05-12 00:01:00
好文推!!
作者: vanochi (._.)   2014-05-12 00:25:00
核废料无法处理,为了现在用电,毒留后代,完全支持不下去
作者: ShinHye (信惠)   2014-05-12 00:25:00
好文
作者: waynoct (way)   2014-05-12 00:44:00
从小住在龙潭,我推你,我帮嘘的人入地狱,口以吗^.<
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 04:03:00
碳排放就能处理吗?也没看你没在用电啊
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 04:06:00
讲那种好似很大爱的说法 感觉就好笑
作者: sindygirl   2014-05-12 04:32:00
推你
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2014-05-12 07:42:00
碳排放是可以处理的
作者: koko5566 (可可5566)   2014-05-12 10:23:00
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-12 11:49:00
"我有在种树啊!QQ" (误
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 12:38:00
不开源也可以节流,你知道10年前的电器耗电跟现在差多少吗?你知道有多少电是在配送过程浪费掉的吗?18%(我看过的数据似乎更少?)的电力,真的值得用上一块土地百万年的使用成本吗?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 12:58:00
节流这种无法讲出数字也无法强迫别人做的东西缺电风险压在这些不确定的就对?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 12:59:00
节流当然是要做,只是电厂没办法按一按就盖好本来就要预先准备!!
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 13:33:00
这是价值选择的问题。节电是“可以做到的事”,限电缺电是“可以忍受的事”,核电厂运转后那块土地以及存放废料的地方需要承担百万年风险是“必然可预见并且不可逆的事”,对我来说就是这样而已。
作者: realJume (巴毛儿)   2014-05-12 14:09:00
你可以忍受 产业可不行
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 14:12:00
我不懂到底在急什么 可以循序渐进的减核 却要用最激烈
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 14:13:00
的手段 甚至污染没比较低的手段 甚至冲击民生和产业
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 14:15:00
甚至耗费那么多成本...值得吗?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:16:00
去跟各科学园区说:你们忍忍,电很快就来了
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:17:00
是不知道光是停电一天就有上亿元损失...
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 14:30:00
最多18%会限到什么工业园区我倒是很好奇。连林义雄也没主张现在立刻全面废核,现在是有谁要求123立刻除役吗?
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 14:37:00
...使用期限到了不用除役?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:37:00
欸...这你说你有找资料我还真的不信
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:38:00
表订107年核一就要除役了
作者: sevenmoong (紫)   2014-05-12 14:38:00
如果盖个电厂可以一直用下去没有耗损 还需要吵吗
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:39:00
110年112年核二两部机组分别除役 113年114年核三除役十年内核一二三年400亿度发电量会不见
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:43:00
18%很少? 说很少的你认为很容易补吗
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 14:47:00
你若是说核一二三要延役 那你反核四所谓的百万年风险呢突然又不重要了
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 15:00:00
你自己都写了最快110才除役,那叫立刻吗?我没有要求延役,我要求的是节流,请问是哪里看不懂?而已经运转的核电厂污染已经造成,所以我只是要求不要造成新的污染,这样有很难理解吗?抱歉,是107年。
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 15:18:00
不好意思 我是写107年除役就是三年后
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 15:19:00
现在是有谁要求123立刻除役吗?->这句你说的不除役就是延役 还有别的吗
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 15:20:00
3年后不叫立刻 你真当电厂是按按按就盖好了阿
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 15:31:00
*4年 修正
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 16:42:00
我所谓的“立刻”是指让这些电厂现在提早退役,也许你觉得4年=立刻,但我哪句话有提到要延役?延役不也是“开源”的方法之一?但我就是主张不需要再开源(无论是延役或盖新电厂)了,我就是主张要节流,请问跟电厂怎么盖到底有什么关系?这是什么鬼打墙?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 17:01:00
最多18%会限到什么工业园区我倒是很好奇光是这句就可以说你不食人间烟火
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 17:14:00
http://ppt.cc/Q4nx 18%发电量12.5%装置容量
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 17:15:00
不见的话 备用容量还剩多少 降到个位数后 限电次数请参考1990年代
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 17:17:00
以上仅就你所说的"限电是可以忍受的事"作说明
作者: g007 (开心过每一天!)   2014-05-12 18:17:00
反核都已经默认立场会核爆了,讲再多真的都没什么用。错,更正是核灾
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 18:38:00
因为限电必从民生用电开始限,我以为这是常识。鬼打墙到开始人身攻击,老实说我真的很懒得回了,前几天中研院院长才说,根据去年的报告,如果采用当时现有并且成本可行的最佳技术,台湾的高耗能产业可以减少超过六百度电,远远超过三座核电厂的发电量,我们的政府不去重视这块,只想盖核电,到底是什么道理?
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 18:41:00
另外,不需要核灾,盖了核电厂运转过的土地跟存放废料的土地,你以为万年内能有什么利用?
作者: echociel (堂脑病患者)   2014-05-12 18:43:00
抱歉,是六百亿度(自己看到六百度喷笑)
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 18:45:00
我没有说不要节电啊,仅针对你说限不到科学园区做说明
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 18:46:00
X这也人身攻击?
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 18:49:00
难道1990年代没限到工业用电吗?就是有啊
作者: blacktight (喵喵)   2014-05-12 18:50:00
如果只限到民生用电我跟你讲这么多干嘛
作者: lazylucy (懒)   2014-05-13 01:28:00

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