※ 引述《jojomaan (这是谁的小啾啾)》之铭言：
: ※ [本文转录自 FuMouDiscuss 看板 #1JI1gLCn ]
: 作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>) 看板: FuMouDiscuss
: 标题: Re: [心得] 到底是谁一开始发动包围中正一分局的？
: 时间: Sat Apr 12 00:38:41 2014
: ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之铭言：
: : 我自己出来 不用找
: : 我可能是这里第一个发文表示我要过去的路人 我不属于任何组织 普通市民
: : 不为什么 我今天早起了一点而已
: : 1. 我后来就不断修文降低语气 最后把过激的文修掉 冷静分析
: : 也强调大家只要路过 不要侵犯路权
: : 2. 开始前白天我有到处找议员和贤达来安抚 有的有来 有的没来
: : 3. 现场远比电视看和平 因为画面收音很近 镜头很近 会放大效果
: : 实际上只有前两排20人比较大叫 整场人虽多 但大部份都是在旁观
: : 4. 发现有激进之后 我就离开现场到可收讯的地方搬救兵 找可以安抚的人
: : 再回到现场往返 其中并不断安抚和呼吁转进立法院 不少人认同并与我一起自发呼吁
: : 5. 后来现场主要被洪先生掌握
: : 6. 我一直待到大家往立院散场为止
: : 造成各位误解相当抱歉
: : 有事找上门来我会负刑责
: : 以下开嘘
: 干 不过我不晓得为啥要帮方仰宁说话耶
: 先说今天路过中正一我觉得完全没有问题超级有正当性
: 很多人都知道违宪 但你们有想过这个违宪多严重吗?
: 今天中正一分局可以没收公投盟路权然后列他黑名单以后不准他申请路权
: 明天他就可以列1985 列黑岛青 列其他NGO团体 黑名单
: 反马英九政府的公民团体都可以列一列了 大家都不准上街 不准有诉求
: 甚至他爽 他还可以黑名单DPP 台联 亲民党无限上纲
: 我不知道大家有无警觉这严重性高低 根本是超级严重 同等于独裁戒严
: 今天方仰宁的中正一分局就干出这种天里不容的大事情还不严重吗?
: 然后啦 虽然今天后面很多人激动 还有一些看起来来乱的人喷漆
: 洪在前面坦不太住 又一直讲些没脑的话
: 可是方仰宁这家伙也是坳到最后才跑出来说他辞职 还路权 会反省检讨
: 干 如果不这样坳下去 大家有没有想过就给方仰宁逃过了耶
: 公投盟仍在黑名单中 明天又不知道换谁受害耶
: 不就是这些愤怒到几近崩溃的群众 拼命的怒吼 最后方仰宁才出来坦一切道歉还路权
: 我在现场其实有点无力 方仰宁最后出来前我满难过的 喊那么大声那么愤怒那么用力
: 结果政府还在装死 东西拼命丢他们也不怕 方仰宁也只躲在里面不肯面对
: 更别说他第一次出来讲那啥鬼话
: 干 还有我们竟然对政府暴力独裁的行为那么宽容 对权益被剥削的人民那么严苛
这是刚刚看到朋友发的文章
她是警察的女儿
小时候总看着您背着手枪，身上的无线电从没安静过，直到现在都没改变。
逮捕犯人，让社会安宁一些，
处理车祸，看过多少心碎的家庭，也只能鼻酸却不能帮上什么。
现在人人都要求方仰宁下台，我很庆幸您只是个基层警员，这样的身份会让您多一分安全。
我对这份职业有憧憬，但您却从来不要我们踏入您身处的那个世界，您说:警察是弱势，都受人欺负，很黑暗，我只要你们平安。
他们脱下制服后，只是一般关心社会的民众，只是别人的丈夫，也只是孩子思念的父亲，请问，他们忠于职守有什么不对?
现在两个学运总指挥已经拍拍屁股走人，只剩方仰宁被撒冥纸。
我已经一个礼拜没看过我爸了。
警察不是超人，但永远是孩子心中最敬仰的人。
那件制服安然的躺在我的衣橱里，没有斗争，没有鲜血。
看完其实心情有点复杂
又想到前阵子少数警察下手重
就被一竿子打翻说台湾警察是暴警
那跟只有少数民众激动
就被说学运都是暴民有什么不同？

重点是违宪

警察在人们心中会那摸低弱 不是因为几个个案

很多吃案 看到黑海豚会转弯 跟有背景的乔好不抓

有人在说警察是暴警嘛...? 脑残的不就那个违法的

忠于职守是没错，但这就是工作，应该回头看上头到底是怎么

这次连国家的根本宪法 都可以爱理不理 警察辛苦归辛苦

当初白狼经过立院门口 警察在做啥？ 当场违法的黑道

做的才被要求下台。现在有风声叫一般警察辞职吗？

但带头的耀这样搞 要有支持 直接马桶宣布戒严 宪法

不抓 自己把形象毁了 还怪人家吐口水

还有实际面 警察的薪水待遇如何 不敢说可以买帝宝

但是要屌打中产阶级已经绰绰有余穿上制服就不要抱怨你的工作 跟脱下制服讨拍

我是觉得 他是他的父亲 但别人也有家庭

然后 并没有人说出 爆警这词吧他爸公然毁掉承诺 违宪 让蔡丁贵教授激动到自杀

...其实当场很多人喊基层警察下班,方出来面对...

我相信 很多人都不知道这件事

忠于"职守"？

当初方仰宁亲口承诺不会驱离，学生才离开的 蔡教授很开心的对大家宣布这个好消息 还感谢警察 他笑得很开心

警察违法违宪，他女儿写文章哭哭，分局长就可以没事？

而且资深社运人士都说方是双面人,装可怜就有人买单了..

但没想到天一亮 竟然就把人全部扛出去了 而且还撤回早就申

很多人吃这一套啊，不要太高估台湾人的智商。

以后他强奸杀人违法违宪是否他女儿也支持？

好的路权 说永远不会给这团体集会游行 就算违宪也要做

当场民众运方是依什么法驱离蔡教授..方也说不出什么鸟

X以后会有多少警察违法违宪强奸杀人都像这分局长一样？

再来 反正暴民这标签，从一24天前就贴上了 到是血腥镇压现在还遮遮掩掩

最后脱口说是上层下令...行政权大到可以这样吗...?

想想真另人害怕

在场民众喊诉求到喊快脱水..喊又站了快四小时 结果媒体就

如果警察可以永远撤销团体的集会 你可以把对象换成黑潮换成太阳花学运

你知道吗？ 这样很恐怖 人民不被允许集会游行 这叫专制

就一面倒说警察很可怜...我看到电视也觉得自己是暴民....

话说回来 他说她老爸的衣服没有斗争没有鲜血 因为已经洗过了

算了 反正24天前被说暴民 24天后 这群人还是说我们暴民永远不会想要去思考 为什么有这场抗议

媒体只想捕捉冲突的画面.又有媒体是完全反社运的操弄手法

方先生今天俨然成为圣人 牺牲品...

对杀人犯的女儿来说他也是他好父亲 妈妈的好丈夫

我只能说这种文章我可以理解 但你老爸多辛苦不是重点整个警察族群素质就是这样 我们也会知道有好警察我们针对的又不是好警察 @@

先了解方做了什么事再讲 拿方跟自己老爸比干嘛

警察违宪在先 就不要怪大家路过

讲"违宪"真的很可笑!这里的人哪个尊重过中华民国宪法了?

最不遵守的现在在总统府 去吠他吧

民众不尊重又如何? 难不成要每天膜拜吗?

尊重的定义是啥

脸书上还有人只针对洪的行为批评，对方的做法全然不提。

我回她，她回我“民主法治”“丢鸡蛋包围警局，我不认同”

宪法是在保障人民权利好吗？

在洪的脸书看到很多骂他的人好生气

方强词夺理？

哀 很多人眼里只会看见媒体夸大的部分 鸡蛋跟金纸算三小

现在重点是公民的权益被剥夺了 你今天还可以丢鸡蛋明天你还能上PTT或FB放你的狗屁吗

前阵子因为常去静坐,听了很多NGO团体说他们面对国家机器

的无奈,这些NGO人士也是想用正常管道得到诉求,但是不是被

我不知道骂这位警察的女儿"是你爸违法违宪所以才OOXX"是有什

么意思?写这篇的人她爸不是方仰宁吧!一个基层员警甚至中低阶

打太极 就是被抹黑 ...然后夹在中间就是警察,媒体在夸大

警官也只是吃人头路而已,骂他们的女儿有用吗?

我支持鸽子支持警察但不支持方，别再跳针

就算要抱怨有诉求也要搞清楚对象,高层做的事情却要基层概括

警察的无辜和实际上警察常需面对这些社运人士也感到反感

承受其实蛮不合理的

请就事论事 诉诸悲情只会模糊焦点

就变成好像是NGO人士跟警察对立...媒体也是帮凶...

他爸不是方仰宁啦！

对啦,原PO朋友的爸爸不是方先生..

因为工作辛苦所以做什么都对？违宪也对？...

请搞清楚对象,骂方我绝对举双手赞成,可是基层员警何辜?他们

基层不用负责任? 恩 这是很有趣的说法

建议可以看看"邪恶的平庸性"这本书当一个警察选择穿上制服 站在人民的对面时 不管他心里

怎么想 他就已经是个国家机器 这是他自己选择的

题外话 刚刚看到的新闻就是，这次的洪姓学生 之前有帮警察

也只是照上级命令做事,甚至他们根本不知道他们上级做过的约

但事实上他做了的行为就是政府集体压迫的一部分

洪崇晏抗争活动无役不与 曾挺警察组工会

定,只是遵照指示办事而已

http://0rz.tw/Zywds 洪崇晏抗争活动无役不与 曾挺警察组工会

事实上"只要你参与了执行 你就要负起责任"

就说这次政腐打同情牌一定会有母性光环强大的民众咬饵咩

遵照指示不是出于自己个人的意志吗 你接受了 执行了就是你自己选择的责任 怪不了民众恨你

希特勒屠杀犹太人时 他手下的军官只是遵照他的指示办事被关进监牢时他不懂自己为何被判有罪 他只是听高层的指示杀人 所以他就没有罪了吗?

请看清楚我上面讲的"不广要抗议还是有诉求请搞清楚对象",你

骂了200甚至2000个基层警员,高层无动于衷也是枉然

呃 所以现在大家骂的不是方养宁吗@@

我绝对支持骂方.并且去抗议他违宪的行为,可是去骂基层到底是

能成什么事?上面推文一堆说"他爸违宪""他被毁掉承诺",写这篇的人她爸是方仰宁吗?

那是上面那位搞错了没看清楚文章好吗 而且抗议不要抗议

这篇文章不是方仰宁他女儿写的吗？

不认同包警察局，但方仰宁也不是什么好警察

相信法治就交给司法处理,不相信法治,哪天被杀了,不要怨叹

今天新闻已经没人在管永久禁止公投盟申请的合理性了

抗议不要抗议错只是因为"针对高层"比较有效 不代表基层没有责任 !

这篇文章是原PO她朋友写的,刚好她朋友的爸爸是警察而已

到底是怎么理解成她朋友的爸爸是方仰宁,原PO根本没这样写

再说一次去看看那本书吧 对觉得警察服从权威没错的人多说无益

我现在讲的不是针对原PO这篇文的警察 也知道他爸不是方

我从一开始也没跟再说C大,为何你就要自己跳出来?我只是觉得在那边说"是你爸违宪在先"的人根本搞错对象

抱歉 因为方仰宁她女儿就是写类似文章 博取大众同情

"基层员警何辜?他们只是照上级的命令做事" 我是针对你推

可以体谅警察跟警眷的心情 我觉得有点像战争时 把平民放

在前面挡子弹 但该抗议的就是要抗议

另外我现在也对"好警察"的标准感到疑惑,到底是"维护周遭治安

"的是好警察,还是"不与学生对立"的叫好警察,虽然这几场抗议

我不太想读完全篇怕我会认真爆筋，拿民众的薪水被政

重点是违宪。今天如果没有这些人站出来(虽然行动有点偏激),那明天所有的人都因为永久不能申请路权而站不出来。

绝大多数的人都很遵守秩序,但是也无法完全否认也是有些激进派的.如果激进派的打扰到周遭民众的安全,那警察也势必得有一

定的动作,可是这样又有可能会被冠上"与学生对立"的帽子

看到某个人的推文真觉得ptt没有遮避功能真讨厌QQ推那么多文不就想说服别人 那些人是暴民 啊一点效果都没耶

所以一定要骂警察&无条件支持抗议民众才行吗?不能有"我支持

你们的目的但是行为也许有些不妥"的想法吗?

然后就会有人跳出来了XD又没人CUE你(挖鼻)钓竿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(洒网)

我觉得马政府想炒作警民对立 来模糊自己的胡作非为

偏偏太激动的人容易上当

奇怪的是每次说民众行为OOXX可以更好的人都说不出怎样做

说真的这种乱扣别人帽子的行为真的是很糟糕...

在电脑后面喝冰红茶然后看笑话一样看那些拼命的人 真的很

同意C大。

简单

现在有人是在看笑话看那群拼命的人吗?(好奇

s大就是这个意思,就是高层乱乱搞企图模糊焦点结果对立的只有

我现在可以在PTT酸人发废文 都是因为几十年前有暴民的原故

句话然后再继续龟缩回去

有啊 昨天包围路过之后 就跟324那天一样 比春天竹笋还快

马政府就是打这个算盘阿 民众是健忘的

说包围的人是猪队友啦 丢鸡蛋不理性啦 笑死人了

然后警眷对学运不满 然后学生更不爽为什么警察甘沦为鹰犬

所以啦~~作威作福的都是高层,辛苦的却是下面的

纳粹下面很多军人也说他们是忠于职守 我是相信的 其中有很

然后马狗再假惺惺跳出来说他支持警察 警察很辛苦

阿害警察辛苦的不就是你马英九吗

多更是被迫加入的 但你说他们完全没有罪吗 我一方面很同情

这招叫绑架 绑架某个群体作为你的同阵营

但另一方面也觉得你们为什么不反抗上面不合理的指示

我是觉得拿纳粹甚至杀人犯来举例有点过度延伸了

让基层与民众对立 得利的就是幕后的高官

先是用公权力命令警察必须对付学生民 等警察被骂翻天后

我要冷静，现在其实这些警察就离纳粹一步之距而已

这种心里很复杂XD 但错最大的的确是上面指示的

这举例或许比较夸张吧 但当你上面在做不对的是 我到底该怎

么办 我想双方都该一起把矛头指向上面 很多人很气把矛头

昨天包围的民众有一半以上是社会人士不是学生喔八卦零晨有篇当事人po的文

指向基层员警 一方面也是因为基层员警跟警眷也把矛头指向

互相指责说对面也有坏人有何意义，现在双方都需要自肃

然而po文一直喊著对面有人不对，或只要对方自肃自律又有何用

抗议者 这挺悲哀 但还是建议就算别人怎么讲 只要回 我很同

我觉得基层员警跟警眷无法看清是因为他们是当事者,毕竟当局

最好笑的是 被说小孬孬的洪生 之前还帮警察争取过福利

情你们 但我们还是要为了宪法而抗议 就好了 毕竟人都是

者迷,旁观者清,对他们而言比起厘清真正罪魁祸首是谁,更直观

自己当白眼狼 还出来哭喊要同情 不是白痴要学人被咬

台湾人短视近利 连仇恨也只看眼前不思考背后原因难怪台湾被人玩烂了还有人帮忙讲话 呵呵~

面对指责就会变刺猬 要让他们知道你们是同边 你们希望的是

助纣为虐是我们逼他的吗?

嘘回自己的推，只要抗议者自肃官方警方没有自觉违法是没用的

另外腹黑的想也许有些员警是身在曹营心在汉,他们不做也会有

上面出来解决 至于生气啊 恨铁不成钢阿 我都懂 但用激烈的

有其他人做,至少自己出手比较能控制,谁知道换成其他人会不会

言语攻击真的很容易把对方越推越远

ffint从学运开始到现在都是站在反对方立场

今天是还有个个人意志的国家，只是说句警察很辛苦然后

还蛮好奇楼上讲这话的依据是?需要我把我在服贸版推文找出来

呢? 所以我们要体谅警察被威权统治?神逻辑阿

证明我是支持太阳花的吗?不过为了不违法,还是你找吧!既然你这样说当然要由你这边找证据来证明我有罪啦!!

看这篇后面的推文就会发现政府的目的已达成。

找战犯发泄就中政府高官的计啦~

抗议还是要抗议啊 但不用太理会或生气那些说基层很辛苦的

我是中坜选民 !!! 我很中坜!! 不要扣我帽子!!!!!!

我的依据是本板的发文 学运还未离开议场时就颇有意见

我不会生气 因为总是有牧场里的牛 只知道遵照秩序 奴性重

都是学生的错 然后说很多警察都很黑 就说都是你们上级的错

我有意见的似乎只有为行政院那次喔~~~~~

不过会觉得要针对高层OX还有一点救 更多的是 "牧羊犬好辛苦 干嘛欺负他!"

至于服贸板 我没有去看 要反驳就麻烦一下 因为你只

就猪猡啊 进击的巨人OP 红莲的弓失歌词根本是在说那些人

推文没发文 所以我很难找呢行政院那次 就算学生违法 警察也执法过当啊

不不不~~是提告那方要证明被告有罪而不是被告要证明自己无罪

那种生活在安逸圈久了 看到一点抗争就吓到哀哀叫的人

既然你说我从学运开始到现在都是站在反对方立场,那当然要由

最好的办法就是让敢做事的人去奴他们

别吵啦~~~XD 其实敌人目标很明显 别还没团结就内哄~那些得利的看到大家胡乱吵成一团 都要准备开趴了吧XD

那些文吧!就算是#1JBKudfP这篇也并不是站在反对方的立场啊!

最好被煽动的都是那些人 看到苦情文就会母性泛滥

警察是弱势？颇呵

#1JBkHZ8O (WomenTalk) 其他的我慢慢爬

这不就是围行政院的= =原来觉得围行政院不对就是反对方喔= =

猪圈里的猪 牧场里的牛 笼子里的鸡 很天真的是还有很多人觉得"我们是台湾欸 怎么可能会变犹太人"

照这样的说法母性泛滥的人需要的是，更多抗争人物的滥

但实情就是 不改变 不抗争 就是会

要发粉红泡泡去旁边 连国父都不可能 和平 静坐救中国了

哀 辛苦争取来的民主成果却要跟你们这种人共享 真的很悲哀

抗争民众也来PO一篇我妈被政府气到脑溢血 风向就转了XD

警察加油！听命上级又顾及抗争者，又坦居民不爽辛苦了

服贸 行政院 学运 几个关键字打下去 至少二十篇

没几篇有你的推文哩 我还一篇一篇看 支持的证据没有反对的已经先找出来了 SO？

要说基层有多无辜，那前阵子痛打学生一堆警察叫好是？

还是那句"反对为行政院"跟"反对学运"是同件事吗?

唉唷 那是部分警察 我爸我叔叔我表哥都是警察 它们很耐斯

而且请看我那篇的第一段推文,我根本就是认为围攻行政院是政府企图分化学运的手段好不好

"站在反对方立场" 没人说你反学运呀 wwww

尽自己的本份有什么需要同情的?

所以站在反对方立场但赞成学运?莫非我精分?

不用一直攻击ff吧，我也是反对围行政院，但支持学运

他一直叫我提证据 又变成我攻击他了？

我也不懂为什么警方保护人民要一直被拿来说嘴，警方

乡愿，德之贼也

现场哪个人没家庭，不是应该大家团结叫马解决吗

本分而已嘛？

难不成机师也要出来发文章说，国际长途我都没睡觉，

保护每个人的安全，现在出事就要来靠腰。

是su大你先指名我的啊!没指名道姓我何必叫你找什么证据,问题

你也只找出一个我在你找出来之前就说过的"我对围行政院有意见"而非你所说的"学运还未离开议场时就颇有意见"

谁工作不辛苦，谁没家人爸爸 我爸也很辛苦阿 工厂没冷气耶

围行政院是不是在离开议场前？

又你要说你有做过某件事情，也是你自己要提证明啊不然你去考试或是做啥，人家要你提证明，你再说：是你

为行政院并非占领议场团体主导的这点有问题吗?

要证明我没有，不是要我自己证明我没有。

你这种情形是指控喔!法律精神难道不是要由指控的那方证明被告有罪,而非被告提出证据证明自己无罪啊!

加油点，我对于我说的部分已经提证明了，但你完全提不出自己所说的证据。这是两回事情。

你说你在服贸板的行为，是你要提证明，而不是我要去找

某些推文根本自以为高尚

那篇我的推文到底是能证明什么?不支持为行政院=站在学运的反对面这个逻辑能不能用最简单的方式解释一下

看来女版也不怎么理智

有讨论就是好的，总比没人关注的好

站在反对方 = 站在学运反对面？我才好奇是怎样解读的

大家冷静一点 发生的事情就发生了 想想接下来该怎么办吧

"从学运开始到现在都是站在反对方立场"&"学运还未离开议场时

有好警察也有坏警察，end

就颇有意见"是要怎样才能理解成你其实认为我不反对学运?

一介警察局长公然宣称欲违宪滥权的严重性有多大

关键重点不管 只顾著吵些鸡毛蒜皮的小事 整个没救

如果你那么介意，那我很抱歉造成你的不愉快 不想再讨

论这些

可能有些人宁愿有礼貌地坐以待毙也不愿起身捍卫自己吧

sha大~~如果自身不够强大要如何说服他人"你能帮他争取权益"

就像抗议的人不也是想争取合乎法理的社会,有些"鸡毛蒜皮"的小事也是推动社会进步的小螺丝钉啊!

不对....应该是小齿轮

绝对不吃悲情牌，一码事归一码。方违宪跟他是好爸爸根本不是同一件事，不懂有什么好拿出来讲

这就跟杀人犯爸骂在旁边喊我小孩很乖一样，他犯错跟他是好人是有啥关系

方是在装什么可怜 还一堆人帮他说话

只看少数警察打人就说警察都是暴警，跟只看媒体就说群众是

暴民的人，都差不多没什么思考事情本质的能力阿，跟现在群众都在骂方仰宁，就有人觉得群众们是在反全部的警察差不多

焦点都被模糊了，方仰宁违法违宪，辞职下台天经地义，昨天的他在我看来只有矫情，大家拜托别再模糊焦点，然后警眷心声跟昨天有何关系？一个矫情一个滥情

可是我觉得太过针对方仰宁 会模糊反服贸的诉求耶

把力气都拿来对付一只唯命是从的鹰犬 值得吗?有些人或许有争议 但在这次的诉求他却不是最重要的人物

核心人物(马英九)目前正躲在背后偷笑呢

我想 马恐怕巴不得愤怒的民众都是针对方仰宁这个局长

等双方两败俱伤 这个阴毒的男人再跳出来做好人打圆场

装得一副"这些孩子就是不懂事太暴力了~~~"

让大家转移"反服贸"和"割阑尾"的关注

有种..马英九利用方仰宁当替死鬼 给国民党解套的感觉

喔 苦情文

警界..国军能当高层的人..能有多白、正义感?

警察理应遵守法律，今天被要求下台的是那个违宪局长，

妳是有看到有人要求妳老爸辞职吗?

我是说原po妳朋友

警察现况真的已经不是"少数"老鼠屎而已了

打悲情牌难道就可以忽略方违宪的事实?!

谁不是人生父母养的讲的好像只有他有家庭

不觉得有一竿子打翻...大家不是只有骂方吗