Re: [心情] 关于服贸 最让我生气的事

楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:19:51
※ 引述《ccnoire (热爱生活 >///<)》之铭言:
: 跟你不一样
: 我觉得 支持、反对、无作为 都是种个人选择
: 既然要号称民主 就该尊重每个人都有为自己做选择的权利
: 不管是否顺你的眼 不管是否跟你相同立场
: 一直抱怨支持服贸的人抹黑反对的一方
: 阁下不也是拿着酸民的帽子 一顶一顶帮反对的人戴吗?
: 对这现象颇为反感
: 大家能有参与政策的热情很好
: 但是一边呼著口号要民主
: 一边做跟自己反对的人一样的事情?
: 抱歉 我无法认同...
:  
: 这几年 好几次人民上街头
: 只看到很多很多的反对跟抗议
: 没有建议的解决方案
: 最重要的 没有政治人物去做后续的推动
: 新闻消失后 也没有人再关心
: 除了增加可以贴上脸书的照片和满足凑热闹心态的爽度
: 我也想知道 这些上街头到底达成了什么?
: 一个国家真的能什么东西都靠人民上街头来解决吗?
: 若说 就是体制不健全 所以才需要上街头
: 那我想问 上过街头之后 体制改变了吗?
: 新野百合学运所要的319真相有了吗?
: 野草莓运动有促使集会游行法修改吗?
: 白玫瑰运动有让法官不适任的检核方式诞生了吗?
: 更别提没有改变军中制度的公民1985
: 我就是你口中没兴趣也放弃参与的人 因为我累了
: 很抱歉 我的热情早在看到很多的虎头蛇尾活动下磨光了
: 白玫瑰活动之后 我不再想去当被政客利用的走路工(个人感受)
: 至少工作还有实质效益 能实实在在让我的生活好一点
: 这才是我这种平民小百姓真正在乎的
: 另 推荐去看看男版的讨论台湾民粹现象文
: ※ 引述《Keyblade (☆兵长控★)》之铭言:
: : 身边有朋友反对
: : 也有人支持服贸
: : 甚至有的也有到场参加静坐
: : 不管反对或支持
: : 只要不是盲从我觉得都是好的
: : 毕竟这是很重要的问题
: : 花点时间去了解 有想法是应该的
: : 但最让我难过的是另一种反应……
: : 彻底的放弃
: : 说些什么:[抗争没用啦]
: : [我也不支持啊,可是又能怎么办?]
: : [这些学生应该要理性点,而不是去占领立法院]
: : 但当我反问对方
: : 什么样的方法可以兼顾理性沟通又能有效向政府传达意见?
: : 对方根本说不出什么
: : 只是重复著这样做没用 台湾迟早会完蛋
: : 但他很无力无法做些什么……
: : 可是也不去弄懂这些人为什么要反
: : 又为什么必须这样反!
: : 这种全盘放弃的思想
: : 真的比什么酸民言论都更令人生气
刚从立法院离开,分享一些我自己的看法
台湾现在普遍弥漫一股很严重的失败主义或犬儒心态
很多人心理其实也知道再这样下去台湾可能被大陆吃了,可能未来会变得跟香港一样
但面对大陆这么庞大的经济、政治、军事实力,台湾能做出的挣扎其实有限,甚至根本没什么挣扎的空间
加上近年来台湾疲软不振,政治乱象,基层人民早就丧失以往的自信与活力,生活越来越困苦,光是养活自己已属不易
最后,越来越多人宁愿埋头过自己的生活,选择沈溺在小确幸里面,也不愿出面为国家的未来付出,因为他们可能根本没有奢望过太多未来
更有甚者,面对愿意出面抗争的人时,还会以言论或行动来打击这些人
这是一个民主社会,我受的教育要我服从多数
但如果民主最后的结论是放弃挣扎放弃治疗,那我是万万不能接受的,所以我要站出来,就算最后失败了,至少我也尽力过
社会运动本来就很容易无疾而终,因为人民没有武力,只能透过选举制衡统治阶级,当越来越多人服膺失败主义放弃监督政府时,统治阶级只会更加有恃无恐
有人问我,两党一样烂,怎么选?
我只能说,虽然都很烂,但如果他们知道做太烂会失权的话,至少他可能会警惕自己不要比另一个烂
这个说法很可悲我承认,但如果我们连这点都做不到的话,那保证只有无底限的烂下去
这次运动我一开始很犹豫要不要参加,因为野草莓被攻击、嘲讽的经验让我觉得很受伤,但当天凌晨,我在直播中看到警察攻坚,混乱中我突然听到一个朋友的声音
他大喊著指挥学生抵抗警察,当下我眼眶就湿了,他在野草苺受到的污蔑比我多太多了
他在自由广场静坐的时间比我长太多了
他都愿意冲进立法院了,我凭什么因为个人感情因素待在家跟乡民笔战啊?
所以我去了立法院,在现场看到很多平常没时间见面的朋友、同学,我们根本没约,大家都是自发前往
当下真的只有感动两字而已
社会运动不是没事找事做,我家人全力反对我参加这次活动,我自己也还是考生,书已经唸不完了,但我跟全家人大吵一架后,仍然前往声援,在会场唸书。
我不是不知道这次活动很有可能无疾而终,我甚至认为无疾而终的可能性非常高,因为跟选举动辄上百万的人来比,我们真的只是九牛一毛。
但蝼蚁尚且偷生,我还是要把握这个机会去冲撞看看,力尽而死也比引颈就戮好过千百倍
当年野草莓我有参与,就在今天凌晨,我听到大法官释宪的消息,当下差点哭出来
难道这不是我们冲撞后激荡出的小小火花吗?
当然释宪以后还有很长的路要走,可是当下我跟几个伙伴真的觉得士气大振,我们不是什么事都做不到的
当年被羞辱、被嘲讽、被污名化的委屈跟愤怒,如今都随着一纸解释化为动力,让我还愿意相信这个国家还是有具有良知的人在的
洪案公民上街头,看起来好像只是被摸摸头,但军审法第34条(还是43条?太久没唸书了..)从我开始唸刑法就被教授骂得半死,很多教授文章写到手断掉都没人鸟
这么多年没动过的条文,现在因为25万人上街头,改了
就算结论上不是完全依照人民的期望,但难道我们用一次游行就做到了教授们好几年、好几十年做不到的事,不算成功吗?
罗马不是一天造成,欧美国家的民主花了上百年才逐渐成熟,而在欧美国家,人民抗议也不是每次都有好结果
台湾民主化不过数十年,很多老一辈的还以为投票就是民主的全部,抗议的手段也远不如欧美激烈,失败是很正常的,但不过失败几次就足以让你灰心丧志吗?
环境是很艰苦没错,成果也许要很久以后才会出现,甚至根本不会有成果,但不去试试看怎么知道?当初我也认为野草莓大概要以失败告终了
但今天我可以很大声的跟我家人说,718号解释,我也推了一把
当然后续还需要努力,我也不会缺席
最后,我也常常被网络上的某些言论气到口出秽言,但民主的价值就是这样
你骂我,我骂你又何妨?只要是透过正当管道表达意见,我们都不会剥夺他的发言权
没有人说有礼貌的言论才是民主精神,我骂某些人是酸民,但我还是会为了他们站到立法院,就算他们不领情还骂我也一样
因为我们都是同一块土地的人民,我为了我骂他的权利奋斗,同时不也是为了他骂我的权利奋斗?
当然民主自由不只如此,只是针对原文发表一些看法
感谢所有愿意参加这次运动的人,谢谢你们为了我的未来奋斗,谢谢
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-21 17:21:00
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:23:00
其实最好的方式 是加入其中一党卡个位置才有能力改变
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:24:00
另外不管怎样 都不要口出秽言 那只会显示自己修养不足
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:25:00
言论自由也不是在那谩骂一通 而是要理性讨论
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:26:00
顺便澄清一下 很多人都误用我誓死维护你说话权利的名言
作者: sparkle (心口如一)   2014-03-21 17:26:00
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:27:00
还有国父也没有革命成功过 不要再举这个错误例子了
作者: ice0110 (ice)   2014-03-21 17:28:00
楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:29:00
我认为就算谩骂也是言论自由的内涵,礼貌只是个人修养问题,有礼貌容易被尊重,没礼貌只表示修养不够,不表示讲的东西就没价值
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:31:00
言论自由不特别保障谩骂 但谩骂也并非就不受言论自由保障讲的精确点 应该是要言之有物 但表现方式不特别设限
楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:32:00
在合理范围内的理性讨论跟无理谩骂都是言论自由,由群众自己选择要接收何者,当然已经牴触民主基本价值或涉及很严重的仇恨、歧视性言论,那可能就要反省一下了
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:32:00
但谩骂的话 一般是指言之无物 单纯的骂人 那就不受保障
楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:33:00
我已经报考警察,如果真的考上,下次有类似活动我一定带头摔盾牌加入人民...如果我考得上的话XD
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:34:00
合理范围内的无理谩骂? 这我就比较搞不懂了也许妳当了警察后 想法就不一样了
作者: shonting (巴)   2014-03-21 17:35:00
推这篇
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:35:00
很多人都在讲 为啥父母想法都如此消极
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:36:00
难道父母都没有年轻过? 从来没热血过? 不是的
楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:36:00
这有点类似刑法公然侮辱的界线问题,像我觉得公然侮辱应该除罪化或大幅度限缩,就会认为目前很多被判公然侮辱的言论,是还在可接受程度内的谩骂,应该受言论自由保障,不该入罪
楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2014-03-21 17:37:00
这我当然知道,所以我会先准备好退路XD
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:37:00
妳讲的有理 其实更深一层想 保护法益的问题
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-21 17:38:00
那个革命11次 比较像在海外筹钱11次...
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:38:00
名誉权真的足以成为一个保护法益吗?上次有人明明不知道国父的事 还说我挑他语病
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-21 17:39:00
一起加油! 不要小看自己!
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:39:00
革命11次 最后成功其实也不关国父的事 而是新军的梨园洪
作者: Prestige (面包师路非)   2014-03-21 17:40:00
所以为啥后来梨园洪会当总统 而国父只能躲到南方事实认知错误 会影响最后判断的正确性
作者: InMontauk (瞬)   2014-03-21 18:46:00
推 现有的一切都是前人花很大力气点滴累积来的
作者: InMontauk (瞬)   2014-03-21 18:48:00
连理解都不愿意还光说风凉话的行为令人齿冷。
作者: HellenBauer (半夜好想喝可乐)   2014-03-21 18:54:00
推~~
作者: sandy0717c (林诗诗)   2014-03-21 18:54:00
推~也推楼上!
作者: sealee (深深深海里…)   2014-03-21 19:32:00
推!!!
作者: yuy (nice weather)   2014-03-21 19:40:00
推~~
作者: i1714 (Te echo de menos )   2014-03-21 19:49:00
看到野草莓推一个!
作者: XD381 (C'est la vie)   2014-03-21 20:04:00
看了你的文章热泪盈眶......心有戚戚焉
作者: qn (9n)   2014-03-21 21:14:00
推!!
作者: antibonding (scent)   2014-03-21 21:16:00
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-03-21 21:21:00
推你 可惜推文有点
作者: akaiya (red)   2014-03-21 21:22:00
作者: jopory (陈绮绮)   2014-03-21 21:48:00
作者: cching1021 (ching)   2014-03-21 22:00:00
推 社会运动本来就很艰难 本来就不是一蹴可及 本来通常
作者: cching1021 (ching)   2014-03-21 22:01:00
都会失败。但每一次行动都是机会并让目标再近一点
作者: cching1021 (ching)   2014-03-21 22:03:00
好期待原po当警察啊!期待有警察转身过来的那天
作者: blue1725 (Jin)   2014-03-21 22:05:00
推!!!
作者: juchiehen (贼贼)   2014-03-21 22:25:00
推! 感动流泪~~
作者: mindykuo (阿K)   2014-03-21 22:53:00
作者: Mizuna (奈)   2014-03-22 00:12:00
推!!!!
作者: dash1 (椰壳)   2014-03-22 00:12:00
作者: hipperlee (Hipper)   2014-03-22 01:44:00
含泪推!!
作者: nudecat (扭卡特)   2014-03-22 02:13:00
推原po想法 但不推楼上多行推文
作者: nudecat (扭卡特)   2014-03-22 02:14:00
sorry非原po 是本文作者
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-03-22 04:12:00
大推 看到"很多教授文章写到手断掉都没人鸟"好难过
作者: xiahc06   2014-03-23 20:30:00

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