Re: [心情] 有女孩要参加反核吗

楼主: rubyh   2014-03-09 11:33:52
谢谢女孩版的大家回应,提醒了我火力发电的影响也很大。
不过我想要澄清的是,我不是觉得火力发电没有污染,而是
觉得比较可以控制,而有这个想法是因为火力发电厂有满多
空气排放设备
http://gensci.phys.nthu.edu.tw/NRsciences/files/irr/a10.pdf
很对不起的是我上一篇的发言让住在火力发电厂附近的版友
感到不舒服(鞠躬) 不管事核能或火力都有一部分的台湾人
持续受害,核能是兰屿居民跟达悟文化,火力发电厂则是附
近居民...
也因为大家的督促,我看了火力发电厂的新闻,发现其实可
以选择天然气发电,污染会小很多。(另外至少台中电厂好
像有设备问题?)成本加高的话电费可能会增加(我还是觉得
应该先检讨补助政策),不过若能减低污染,我觉得这是台
湾人应该做的,电力提供大家方便,不应该为此牺牲小部分
人。即使不能完全免除污染,能少一分都是好的。
整串讨论下来,我觉得可以理解拥核的想法,两边好像都提
出相当证据,有点难判断。
但至少可以确定节能跟发展再生能源是必要的吧。
→ roxas:我比较好奇为啥核1-3可以免疫天灾然后核4天灾来就会爆炸 03/07 10:27
→ roxas:反核方到底知不知道安全检查PASS之后才会开始商转这件事情? 03/07 10:28
我想反核方应该是觉得政府很强力推核四,因此对安检信心不足吧
推 Forwell:火力是温水煮青蛙式的..当破坏来自于经年累月的污染时.. 03/07 10:31
→ Forwell:人根本不会在意..反正是子孙的事 03/07 10:32
同意温水煮青蛙,但核能也是祸害遗千年阿~
就算不爆炸核废料没有好好处理也是... orz
推 wishmoon:核灾发生的当下不能往外跑,反而是要待在室内掩蔽 03/07 10:50
→ wishmoon:反核人士很担心核灾,却一直不想知道核灾来怎么因应… 03/07 10:52
→ wishmoon:原能会的防灾应变可以看一看:http://ppt.cc/5NJg 03/07 10:52
→ wishmoon:我之前看到网友说:支持核能的人一直在想怎么让核能更安 03/07 10:53
→ wishmoon:全的办法,反核人士却是一直在想着会发生核灾 03/07 10:53
防灾应变!这个好重要!
不过其实核灾应该说是反核的人担心的事情,他们也一直想怎么提供核四以外的替代方案
其实两种人都是为了既有的意识形态努力辩护不是吗?
否则拥核不需要努力想怎么样安全,反核的人不需要想替代方案
→ ba3932:其实我们还有核1核2核3,在担心核4爆炸前可以先担心其他三座 03/07 10:54
推 Machadango:又在福岛渐渐恢复,你去那边看过了吗 03/07 10:54
我没去耶,有点害怕
但去年此时在东京认识的日本朋友们对于辐射还是害怕,对生活在东京颇感无奈
另外,半年多前好像有新发现(有一个水槽的辐射量比之前预估的高18倍),
所以说恢复,不如说努力恢复但也易边观察状况?
http://goo.gl/6lUUCv (the Guardian报导)
另外有几篇报导是在说日本财政负担因此增加很多、污水很难处理
后福岛的压力也让很多人生病死亡、年轻人多不返回福岛
http://goo.gl/wZC50q
http://goo.gl/zbm2Xn
http://goo.gl/KKq9QG
推 karo:全球暖化带来的会是一次又一次的莫拉克,伤害算小吗 03/07 11:06
台湾的位置就算没有全球暖化也会有台风喔!
嘘 CL1:你知道火力发电造成死亡人数是核能的上万倍吗? 03/07 11:13
有资料吗?我没找到耶~
如果说是空气污染之类的话,好像有点不准确,因为空污来源很多啊~
各种工业都有
作者: roxas (旁白)   2014-03-07 10:27:00
我比较好奇为啥核1-3可以免疫天灾然后核4天灾来就会爆炸
作者: roxas (旁白)   2014-03-07 10:28:00
反核方到底知不知道安全检查PASS之后才会开始商转这件事情?
作者: Forwell (蓝色梦幻)   2014-03-07 10:31:00
火力是温水煮青蛙式的..当破坏来自于经年累月的污染时..
作者: Forwell (蓝色梦幻)   2014-03-07 10:32:00
人根本不会在意..反正是子孙的事
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-07 10:50:00
核灾发生的当下不能往外跑,反而是要待在室内掩蔽
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-07 10:52:00
反核人士很担心核灾,却一直不想知道核灾来怎么因应…原能会的防灾应变可以看一看:http://ppt.cc/5NJg
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-07 10:53:00
我之前看到网友说:支持核能的人一直在想怎么让核能更安全的办法,反核人士却是一直在想着会发生核灾
作者: ba3932 (猫腻号:)   2014-03-07 10:54:00
其实我们还有核1核2核3,在担心核4爆炸前可以先担心其他三座
作者: Machadango (抹茶团子)   2014-03-07 10:54:00
又在福岛渐渐恢复,你去那边看过了吗
作者: karo (PTT我们爱你)   2014-03-07 11:06:00
全球暖化带来的会是一次又一次的莫拉克,伤害算小吗
作者: CL1   2014-03-07 11:13:00
你知道火力发电造成死亡人数是核能的上万倍吗?
作者: ex425   2014-03-09 11:40:00
如果台电能保证以后电价不会飙涨 那我就支持反核
作者: ex425   2014-03-09 11:41:00
不然基本上我是支持盖核四的 很多人都说核电厂有爆炸的危险
作者: ex425   2014-03-09 11:42:00
难道核一二三就不会有风险? 既然都有风险 也不差多个核四
作者: pagenotfound (404 not found)   2014-03-09 12:02:00
核1~3是奇异统包/核四是国人的拼装车 盖了20几年了别赌他不会出事了...这出包会亡国的
作者: pully37 (小绵狼 大野羊)   2014-03-09 12:25:00
核1-3也是拼装车
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:32:00
又有人来秀下限了,各国重大工程都是你口中的拼装车
作者: shelley0522   2014-03-09 12:33:00
天然气跟燃煤比的确污染比较小.可惜成本问题燃煤为主
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:33:00
还有天然气发电请问原PO你家产天然气吗?没有?天然气
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:34:00
现在成本是核能的六倍,而且未来只会更高,请问你要出多少钱补贴大家电费?
作者: ballball520 ((球球))   2014-03-09 12:34:00
核四是盖一半放十年日晒雨淋,有去勘察过工程都觉得很危险,因为那种锈蚀钢筋再怎么补强也不会比新的安全,真不知他那些安全报告怎么来的,既然已经准备营运的话,那也没什么好说的,其他发电厂起码天生体质好,也用很多年了,不懂干嘛不公投要不要用?若过关也是人民自愿的。
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:35:00
不知道讨论过几轮了,才得出最后“目前还是得用核能”
作者: pully37 (小绵狼 大野羊)   2014-03-09 12:35:00
我要说的是拼装车根本就没什么不好
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:36:00
的世界现况,有更好的替代方案早就用了,还等乡民讲我知道啦我在回那个说会亡国的XD
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:39:00
公投是反核团体自己讲不要的啊科,办个游行全台才三万
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:40:00
人过得了门槛才怪,你去看新闻稿之前反核团体都说不宜
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:41:00
公投,啊不是主流民意吗就公投啊
作者: ballball520 ((球球))   2014-03-09 12:43:00
最好政府会听人民的话不公投,赶快办一办才不会整天吵,反正他不是很有信心拥核者众吗?XD
作者: anshley (想念却不想见的人)   2014-03-09 12:45:00
真的很不懂,飞机你都只为了出国玩这个简单目的而敢坐了
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:45:00
政府本来就要推行核四,干嘛办一个顺着自己政策的公投
作者: anshley (想念却不想见的人)   2014-03-09 12:46:00
为啥用电问题会去排斥核能?坐飞机就是失事率低但一旦发生就几乎100%完蛋的交通工具.请问一下跟核能的状况哪边不同?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:46:00
你真的懂公投是在干嘛的?什么叫政府会听人民的话不公投?你反核的真有那么大的民意会找不到立委提啊?
作者: anshley (想念却不想见的人)   2014-03-09 12:47:00
怎么不会想说为了避免这种100%完蛋的可能而每次出国都改坐船?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:47:00
还有不要把你全台反核才三万人用“人民”来称呼,好像
作者: shelley0522   2014-03-09 12:48:00
那你看过再生能源的资料了吗?目前就只是个愿景而已
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-03-09 12:48:00
支持核四运转的都不是人民,就像什么妈妈联盟演那个猥亵行动剧而已
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 12:56:00
目前要退役的核电厂都是3.40年的建筑了 续用也OK吗??
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 12:57:00
此外发电机组也是旧的 我不觉得把问题丢给无知民众是正确的
作者: courge1138 (!!!(O_o))   2014-03-09 13:19:00
ㄏㄏ天然气发电你知道天然气比核能要贵上几倍吗,反正变贵是人民负担大啊,政府也没损失,倒是一堆人电价涨了10%就在哭说日子过不下去了,说得比唱得好听,ㄏㄏ
作者: wanlijc   2014-03-09 13:36:00
出现了!!!天真无邪的天然气发电哈哈哈
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:40:00
有能源就有污染,但核能不仅是污染,还伴随无法弥补的高风险
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:42:00
坚持核能发电,想必是对政府极有信心,哪可能盖核四后就一辈
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:44:00
子低电价不涨。再生能源真的是愿景,所以一定要选高风险这样
作者: courge1138 (!!!(O_o))   2014-03-09 14:09:00
并不是非要核能不可,而是就现在而言最适合的也只有核能了,如果有更好更环保更低风险的方式当然是再好也不过了,但那是未来。并不是在人民上街抗议拒绝使用核能、停止使用核电厂,政府就能马上找到替代能源的。
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:11:00
这是个C/P值的概念 核能就是以最少污染换得最多能量
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:14:00
至于电价我觉得已经很宽容了耶 看那精美的民营电厂...
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:40:00
核能是最少污染zzz 又来了
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:41:00
https://www.youtube.com/watch?v=oqRXRD4FWfo 送给你 NHK的核废料 半衰期 万年 谢谢
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:42:00
当然啦 人的生命了不起一百年 用这种思维不顾后代 就没差了
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:47:00
个人觉得不管别人拿什么资料出来都无法提升你的相关知识了如果有想讨论的请略掉wak的推文 谢谢
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-09 15:23:00
要采用天然气发电除了电价还要考虑库存、运送问题
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-09 15:26:00
rubyh大可以去查查燃气、燃煤、核能三种燃料在台湾的库存
作者: wishmoon (寻找‘心’方向)   2014-03-09 15:27:00
作者: karo (PTT我们爱你)   2014-03-09 16:06:00
谢谢原po回应,我的莫拉克是指全球暖化带来极端气候下,所发
作者: karo (PTT我们爱你)   2014-03-09 16:07:00
生的超大台风带来的重大灾害,并非指一般台风,是我没说清楚
作者: labbat (labbat)   2014-03-10 04:08:00
电厂本身以及保养费用并不是特别高 燃料成本却持续增加中
作者: rubyteng   2014-03-11 00:50:00
政府补助= =…你有学过经济学吗…天真的想法

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