楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-12-20 08:37:59我是男生，我回忆一下小时候好了..
其实您太久没回去国小了吧？
现在国小厕所真的很干净
应该比百货公司的干净...
当年我们小时候也没脏到哪....
会脏通常是国中、高中厕所...
因为扫久了就变油条了...
人力成本如何节省是一回事
但是扫厕所是环境整洁的一部份..
如果觉得扫厕所很脏..
那，扫水沟呢？ 下雨天扫带着泥巴的操场呢？
或者其他会积水的地方呢？
学着扫厕所 我觉得没什么不好..
让大家学着感受一下
厕所是会脏的，要爱惜使用
厕所是可以很干净的，只要好好打扫
公民教育的一环，有什么不好？
如果当年不用扫厕所...
找一百个欧巴桑来扫 都扫不干净的..
因为通常国小扫厕所的班级
都是在厕所旁边
有人故意弄脏厕所，同学会跟老师说
自己班级为了扫干净一点的厕所，也会刻意去维护..
有什么不好？？
ps.最早雇工扫厕所的，我猜应该是建中吧？
大概十多年前就这样了...
原因就是很多班级都有贵族子弟，
每个班级都随意乱扫，老师也不敢责骂（不然家长隔天就来校长室跳）
后来实在脏到受不了，于是家长会出钱请阿桑来扫..
当然，有人扫真的比较干净吗？
※ 编辑: dnoteb 来自: 111.249.190.248 (12/20 08:41)
※ 编辑: dnoteb 来自: 111.249.190.248 (12/20 08:42)
我是觉得让小朋友扫厕所没什么不好,只是地板很滑真的要
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 08:44:00我国小读六年 没听过厕所受伤的事件..不知道各位有看过吗？厕所地板通常都用止滑的，会受伤是打闹才会...
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 08:45:00因打闹而受伤的话，我想应该任何地方都会，跟厕所无关了
作者: ty5ed 2013-02-20 08:45:00
从小学扫到高中 不知道为什么一起扫厕所的同学很容易扫出
很小心,以前国中跟朋友在厕所玩就滑倒,伤到腰...
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 08:46:00因为 看到一陀屎黏在马桶边，所有人会一起痛骂那个屁股阿XD
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 08:49:00如果说因为玩耍而滑倒受伤，操场边、泥地、沙坑、走廊
作者: ty5ed 2013-02-20 08:49:00
对 我记得有次敌人很顽强 还叫隔壁扫男厕的一起解决 最后冲
作者: ty5ed 2013-02-20 08:50:00
下去大家都在欢呼XD 到后来都把扫厕所当一天期待的一部分了
作者:
lazzier (Ray)
2013-02-20 09:45:00国小扫厕所都是打水仗的开始XD
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 10:33:00如果这种公民教育真的有用的话,为啥台湾的厕所还是这么脏,
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 10:35:00我倒觉得找清洁工来好好处理厕所,干干净净的,大家才会想好好
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 10:36:00使用.很多人不敢用公厕的坐式马桶就是因为脏,所以蹲著上或踩着上,然后越来越脏.
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 10:37:00是说,可能是年代有差,以前我们小学的厕所是一条粪坑XDD 可以
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 10:38:00看见你前面的人昨天吃了啥.
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 10:42:00有什么好?你确定把屎和尿搞的乱七八糟的都会去扫厕所吗
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 10:43:00另外不管扫水沟还是操场，本来就不是某个班级的责任好吗
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:48:00被压榨如何顺应并拿去斗争别人，这日课可是很重要(误
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:49:00那请问 楼上诸位 公民教育坐着念一念就好吗？ 还是各位对现在的国中 高中 大学 都有一些服务时数要求也有意见呢？
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:50:00打扫自己的上课跟校园环境 本来就是应该的...分工合作而已
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:51:00扫不是都不好，但也没有比不扫好太好......
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:52:00很多公司也都是会排值班扫厕所的...
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:52:00公司有给员工钱啊XDD
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:53:00除非你是清洁工 不然给你的薪水应该不包括扫厕所在内
幸好我大学没有什么扫地时数的要求...0.0..刚开始听到朋友要扫地我还惊讶了一下。
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:54:00你在说什么，聘雇的时候不是都讲好了吗，不爽不要应征啊w
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:55:00聘雇不会讲好吧...环境清理 应该不会列在工作内容中..
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:55:00↑我不是针对您，我是说明公司征才开条件都有写之事实尔
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 10:56:00公民教育又不是教怎么打扫..而且学校的打扫来说，只有高中前打扫自己班级比较有确定是打扫自己用的专属空间
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:56:00我倒是很好奇 那个公司在聘雇合约会把 非工作内容的项目写进去...要针对可以阿 我也尊重您的想像与意见
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:57:00而且通常公司厕所就是真的一天会用那间几次，小学生的可是
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 10:57:00另下的空间根本就一大堆不认识人使用= =
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:57:00专属空间？ 那校园不是全体学生的专属空间吗？
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:58:00要定位到专属空间才要打扫，一句成语就好了
提到公民教育，前面也有文章说欧洲很多是都是外包，那难道他们公民教育就很失败吗？0.0...
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 10:58:00不是，有些如棒球场明显只有校队用www
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 10:59:00是这样喔，台湾也属于全体台湾人 你要出来扫街吗?
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 10:59:00要提欧洲 就要讲完整的教育制度阿..台湾的父母跟欧洲一样？
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:00:00基本上 在双北 每个区都有清扫的义工，他们就是在爱护自己环境...您是觉得他们很无聊吗？
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:00:00不要提别人，提你啊...请问你是义工吗
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:01:00我是不是义工 跟这个教育必不必要 是两回事吧？
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:01:00你想做义工 不代表要强迫别人做有义意的义工
我也觉得要求员工值班扫厕所的公司根本是在揩员工油，
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:02:00如果你要以使用空间自己维护来说，我只能确定自己的班级最少
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:02:00学生 在法律上定位是特别权利义务关系...基本上跟一般人不
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:03:00在讲自愿不自愿.....呵....我不予评论 每个人都可以很自私 自私也没错 觉得自己好就好
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:04:00提义工的不就是你吗= =
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:04:00也是一种生活方式，我没什么意见阿..我提义工 是要说爱护环境是大家要学习的，爱护自己住的地方生活的地方，对自己的土地有义务去照顾他，保护他
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 11:04:00哈哈，刚才突然想到背静思语跟学神创论(无强迫相信)的梗w
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:05:00这是学校教育的一部份，
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:05:00你说要学习，宣导要学习，问你有当义工没 你又说没有...
讲到公民教育，现在大家都觉得公民道德低下，既然这样到底从小在学校当清洁工跟公民教育成功与否有什么关系？！
作者:
ERAJIer (冷泣姬=w=)
2013-02-20 11:05:00静思语不好吗？很好啊；需要强迫学生背吗？这个嘛......
大部分人都从小在学校当清洁工阿！结果公民教育就比较成功？！笑死人。
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2013-02-20 11:07:00学生扫厕所实行多久了?我们的公厕又有多干净?这种公民教育真的有效率吗?
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:07:00所以不需要学着维护环境，将来也不会更没公德心？
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:07:00另外因为打扫要评分 明明不脏的厕所就要整个打水扫过
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:08:00您怎么不说 没有这些教育 会更没公德心呢？
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:08:00弄的溼溼以后，当然到干以前就不准别人踏进去
问题是打扫厕所和学着维护环境之间真的有关连性吗??
一定要扫地才会知道不能乱丢垃圾吗？既然是这样，为什么现在台湾路边还是一堆垃圾？
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:09:00各位可以发表没有关系的原因 但是质疑的说法就不回应了大家也都唸过书，为什么还会有很多人看不懂国字
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:10:00大家都考过驾照，怎么还一堆人被开罚单...?
如果扫地像你说的那么伟大又有那么强大的关联性，到底为什么现在看起来就是这么糟糕，还需要充满爱心的义工出来打扫呢
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:10:00你看的懂也没有比较可以说服别人 讲的都被驳掉了
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:11:00拿考驾来比耶，请问打扫完会发给我打扫阿姨的职照吗
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:11:00我觉得没有反驳阿..都是质疑而已 质疑不叫反驳
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:12:00你要这执照，应该可以建议学校发一下..挺有创意的不过扫厕所确实有些国小会特别颁发一个奖状之类的（印象中
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:12:00我也是这么觉得^^ 省的LP比鸡腿还硬要比。
的确，国小就学会因为要节省成本，所以要被善加利用的性格，对于日后出台湾社会有莫大的帮助这点倒是比公民教育成功。
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:14:00喔喔 楼上诸位都很有想法阿 佩服佩服
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2013-02-20 11:14:00我之前就有回文说整齐清洁比赛对扫厕所班级的教育意义
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2013-02-20 11:15:00根本就是负面的了.
回归到这篇文章，我认为根本就互相矛盾，说扫厕所让大家学着感受要爱惜什么的，又说国小的厕所干净，国高中扫久了变油条，阿照生活教育的论点不是应该国小脏，扫
久了之道要爱惜国高中的厕所更干净吗?? 所以我认为会不会爱惜环境跟人有关，当然要教育，但是否要透过打扫厕
这教育对于要善加利用人跟被人善加利用的工作环境真是功不可没。赞！！
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:18:00可以提出有效的建议阿..很多作法觉得不好 可以提出更好的
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:19:00有更好的作法 自然就可以改变 不是吗？
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:19:00因为学生也知道学校在虎烂他们了/ \ 不然干麻老师不下来扫
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2013-02-20 11:20:00更好的作法就是不要让学生扫厕所.美国没有在让学生扫厕所的,人家的公厕整体来说却还是比台湾干净:P
作者: moka (±3) 2013-02-20 11:21:00
真正在扫的是特定班级特定人 说可以学到什么也只有那特定人吧
楼主:
dnoteb (法å¸ä¹‹è·¯æ°¸ç„¡æ¢ç›¡..號：)
2013-02-20 11:21:00不回应了， 感谢指教︿︿
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2013-02-20 11:21:00不让学生扫厕所并不是在宠溺学生,而是这件事的教育意义太低,根本没必要
实际上就真的无效阿！这么多案例都说外包打扫公司学生也不会变坏，偏偏你就要说那是国外，照这样讲就一辈子不用改变了拉！！
大部分人自家厕所是自家人扫的，也很少人会在自家尿不
准或弄得脏兮兮，只因为那个后果是自己要承担，自然就
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:22:00好啦，为了节省成本还是可以叫学生扫，不过说教育意义
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:23:00我都想要睡了-.-
有这样想法的人要改变很难拉！更不用说什么有更好的方法就改变，因为对这样能够为烂制度提出各种护航的人只有现在当下的制度才是最好的，其他替代方案永远都不够好。
我也不觉得学生不扫厕所找一百个欧巴桑扫都扫不干净，
我国中就是找欧巴桑打扫的，水沟也有负责除草整理校园伯伯清，大家还是很爱惜使用，尤其干净的厕所更会想办
法去维持，只要能教学生尊重每个人的工作并且感恩，是不是一定要亲身做过那个工作我觉得并不那么重要
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:27:00学生人数多又不用钱，一天花个二十分钟扫 效率是很好的
直接说学校很穷就是要节省成本把学生当清洁工，我都可以接受这理由。用教育包装这目的就是好笑。
作者:
Sioli (客人)
2013-02-20 11:29:00同意 省钱就说省钱就好了 省钱又不是什么坏事~
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 11:59:00讨论到把别人打成自私,有必要吗.
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 12:07:00我觉得让小学生打扫根本不是公民教育.根本是像在军中一样轮职班而已,还没钱领勒! 军人都有钱领.
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 12:09:00只是对像是学生就觉得人家好欺负,可以包装成教育叫人做白工
作者:
meowyih (meowyih)
2013-02-20 12:30:00讲到学校省成本, 先想想你学费一年缴多少吧 XDDDD
小时候厕所真的很脏，另外六年级时有家长提议雇工但是钱
后来是由家长分担唷老师没出啊！当时也没多想 其实他们也
作者:
airlow (不存在的骑士)
2013-02-20 13:02:00就算要用使用者付费来算分摊比例，学生跟教职员根本不成比
作者:
airlow (不存在的骑士)
2013-02-20 13:04:00不过教职员专用厕所就真的可以全部由学校支出
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 13:08:00付的学费多少跟学校叫小孩做工的正当性有关吗?付的少就要做,
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 13:09:00那清寒补助的学生应该要做更多囉? 还是学费多付就可以免除?
作者: catcatorz (夜小猫) 2013-02-20 14:00:00
以前扫厕所是惩罚 上课爱讲话的被风纪记号码的没交作业的 都被抓去扫厕所XD
作者:
airlow (不存在的骑士)
2013-02-20 14:32:00说叫小孩作工其实不太恰当，自己拉的屎自己清罢了 XD如果不想自己清，就花钱请清洁工呀，那就跟花钱有关了
作者:
airlow (不存在的骑士)
2013-02-20 14:33:00不过说真的啦，学生人数那么多，分摊下来请清洁工一个人花不到几块钱，两三天不喝饮料就够了
作者:
airlow (不存在的骑士)
2013-02-20 14:35:00教职员专用厕所的部分我也是同意教职员自己花钱请人打扫，
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 16:22:00自己的屎自己清的逻辑在公众场合根本不成立.你到外面公厕上厕所有自己清过吗?你到机场有自己清过吗? 厕所既然是学校的
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 16:23:00设施之一,维护设施本是所有人的责任才对啊,怎么变成使用者都
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 16:25:00该负全责打扫.
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 16:28:00而且就算有人想自己花钱请清洁工,有的学校还不肯勒,有的家长
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2013-02-20 16:30:00更不肯,因为这是"教育"嘛. 没有选择权啊.
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:45:00我自己觉得小孩扫厕所不错
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:46:00但不期待有啥生活教育的功能，因为容易有蛮大盲点我从小到大待的学校，能好好把厕所扫干净的人都是负责任的
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:47:00同学，被指派扫后没办法好好扫干净、装傻不动的都是不太负
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:48:00任的同学，导致如果真的要扫干净，也变成只能派比较负责任的同学做。
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:49:00这就变成其实没什么教育到，因为负责任的同学本来就很负责任，不经过所谓的清扫教育，生活教育本来就很好
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:50:00会乱把厕所弄脏、没公德心的也比较不会是他们
作者:
dodoru (jomi)
2013-02-20 19:51:00而不负责任的人，基本上没啥改变，然后使用习惯也差