其实我没生气，毕竟买微软这系列产品前，爬文，已经爬到非常非常多这产品的负面资讯，而这些负面资讯最多的是“这系列产品容易坏掉，坏掉不能修，只能换新”
所以这是我自作虐，不可活，要生气也是生自己的气。
我买的是surface pro 6 I7 16GB 512GB，加笔、键盘，全配要7万以上，买不到一年，之前有在这里开箱。
先说，不是整台完全坏掉，而是后面的轴承转到坏掉，现在不能转了...
说真的，我也没很暴力使用，转也慢慢转开而已...
但是，就算稍微用力用又怎样...?
1. 这是一台工作用的电脑，并不是什么精品...，在用的时候我还要小心翼翼:“这个小玻璃，宝宝乖，我来呵护你”这样地用...?
2. 7万多的品质是这样?
有人会说，保固内拿去换新。 没错，可换新，但...这是一台7万多的电脑耶...，用不到一年就坏，还要买家在那边备份东备份西麻烦的要命...，这确定是一台7万的电脑!?
只能说...，如果没坏，这确实是一台相当好用的工作工具，但耐用度跟它的价钱成反比，要买前请三思。
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 11:18:00你换到MBP 没用 你换MBP 也是问题一大堆的说
作者:
tnciw (tnciw)
2020-01-07 11:22:00台湾没地方维修，只能打电话给客服交换整新机
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 11:30:00surface绝对不要买i7..........MBP 16"好很多(但太贵) 之前真的烂
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 11:34:00就是换整新 但不会很久
那就买一台新的，七万也没多少钱，跟超跑比起来然后买i7我只能笑笑了
当然要送修只是抱怨另外，主要是要那16G内存，我现在一些操作16G会吃8成
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 11:57:00主要2in1的设计 i7容易出问题顶多就真的前面讲的SB2 15" 好"一点"但i7版又全都贵得很不合理 所以才说绝对不要买
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:03:00@ronger 但是16吋的MBP TESTV 的配音君说 有喇叭问题跟散热问题的说
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:04:00喇叭问题应该软件更新后好了 散热就...只能说比以前好
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:07:00所以很要求效能 真的只能找高阶电竞笔电那种设计
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-07 12:08:00如果i3有16g/32g 我也想买低阶阿 =.=
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:15:002in1烫就容易坏呀如果一定要2in1就只能给他贵呀 不然要大RAM就买别台
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-07 12:19:00所以我说每个人对surface的需求不同 别买i7的言论很怪
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:21:00MS自己都承认 i7版维修率高很多......
可能是经验问题，像是我以前就想要surface pro包办全部，所以买内存16G的。 但现在感觉，一台效能好的小笔电，搭配ipad，似乎在效能上来看，屌打一台surfacepro i7…
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:24:00SP5/SB1后有比较好了 过往2in1 i7普通NB输更多
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:24:00赞同，不符合需求没关系，但是不喜欢看到强推自己的意见给别人
但光是ipad效能就海放surface pro i7几条街了。
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:26:00没这回事 iPad只是geekbench跑分好看而已
所以平板体验肯定ipad大胜。而说要桌面工作，我想正常笔电没理由会输
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:27:00除了A12X 其他效能跟intel不能比
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:28:00问题是iPad 不能拿来跟Surface 比吧 毕竟Surface 对手是Mac 系列的说
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:28:00平板体验iPad大胜主因是UWP app太残吧 而非效能
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:29:00对 但那跟效能无关 而是UWP太不成熟 而且也没机会成熟了
所以我说ipad+一台效能好的正常小笔电一起，vs surface。 意思是该分开的还是让它分开，不用强求合一起。实在话，目前有笔电与平板需求的，大部分都是分开。
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:31:00以前我也想用SP全包，但用了两代也发现无法，至少以目前Intel的处理器不能，改用今天发表的APU可能有机会
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:31:00也不可能 一者win10搞不定app二者AMD搞不定功耗 今天根本不敢谈SL3那两颗已经是特挑了 但长时就是爆炸
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:32:0015W的8核CPU，GPU最多比Ice Lake强28％15吋那台是旧的12nm Zen+，今天发表的是7nm Zen2，在桌电已经胜Intel
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:35:0015W是TDP啊 更别说zen3高频比zen2耗电的问题..........哪来的桌电已经胜Intelryzen3拼尽全力 单线也还无法打平gen8多线效能的确超漂亮 但全核全速的功耗就是爆掉为何ryzen3跑因都改冲RAM效能 因为CPU气冷根本上不去这种东西放在笔电里 不是电竞设计哪压得住跑分
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:41:00Zen2 mobile的长负载效能与能源控制确实还是未知，等有机器出来后见真章
我还4个月才过保，我看最后3个礼拜再来填维修单好了真的要当成玻璃精品使用…
东西总是会坏的，尤其是现在这个快3c的年代，不要预期你手上的装置可以陪你走多久以上，价钱高低取决于规格，并不代表更耐操，有买额外担保才是王道，不管哪个牌子都是这样，如果使用上很极端，请考虑三防机，Surface从联络建单到拿到新机，快的一星期内就可以了，没过保前不要找第三方维修，绝对划不来，过保后换机有官方固定加码，不能接受再找第三方维修
东西本来就会坏是在说废话，重点是其它牌也没那么夸张，不到一年就坏…还是高单价商品我也买过不少十几万的3c，就可好好用几年。
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:49:00AMD只谈效能 yoga slim跟G5 SE也开场就谈价格
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:50:00Zen2在桌电有没有赢Intel有兴趣大家自己研究数据判断
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:50:00所以对做成2in1不乐观 除非有6C6T版..........上面就说了 单线肯定没有 多线是功耗换的
东西贵，品质要好，这是基本，不是要求它不要坏，是要它不要那么夸张。
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:51:00但一般用途需要那么多线吗
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:52:00那你干嘛不考虑买商业版不就好了 商业版可以延保的说
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:52:00intel最烂的部份 老实说是价格
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:53:00R5 15W有6C6T的
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:54:00台湾主要问题是商业版贵很多 原po没这限制真的该买商业版
说真的楼上在争效能，我一句话，轻薄最好不要跟高效能同时有…，没意义…，轻薄上面的高效能，还是没法高到哪去，会被温度限制。 要不是我要16GB，也不会选i7
Pro系列自古以来就是surface比较脆弱的系列，我是不知道你怎么操作的，但现在高阶3c的产品几乎也都很脆弱，他牌也一样，说真的没有实际比较的情况，你的文只有单纯的负面情绪发泄，在一定销售量上也要看你的损坏情况是不是很多人都有遇到，如果不是，那有可能你抽到签王，这在他牌也会这样，我们之前sp4萤幕闪烁的问题就是全球通病，有很多点可以讨论跟改善，你的问题很有可能你的使用习惯本身不太好，实际怎样我是不知道，能帮你的就是跟你建议送微软换一台，换回来看你是要拆封继续用，还是整新机直接二手卖去买他牌都是你的自由
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 12:57:00轻薄有办法高效能...是2in1不行但要超高效能或还要GPU 的确就无解
啊就扒开阖起，还能怎操作…r大，你去看一些号称散热好的电竞笔电，一堆人测试，光是那个cpu频率就被温度压制了，那个高档cpu根本只是摆好看。而且还是非轻薄的。
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 13:01:00所以要查notebookcheck的长时跑分 宣传啥都是假的
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 13:03:00回到原题，台湾的消费者保护真的差，差不多的价钱，但是欧美很多是30天内退货，不像台湾只有七天，不想赌人品只能买商业版
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 13:04:00我觉得我还是买台ipad回来搭笔电使用，看体验怎样
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-07 13:20:00看你用途 以及是否习惯带两台吧我本来也这样 但最终还是买SG旅行跟简报用 其他都用桌机
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-07 13:56:00一年挂机械部件可以看成撞到机王了Pro比较知名的是键盘内部配线在凹太多次后断掉还有sp4设计不良过热问题不过如果在合理使用下撞机王那也是品控问题需要检讨
surface系列在网上已经很出名了…其实不用帮sp说话…
与其说真的烂 不如说大家都觉得微软不能做好东西...同样机王率要不要看看隔壁苹果被捧多高？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-07 14:25:00如果是说我的话 我完全没有帮surface品控说话的意思我从rt就开始用了对这部分也算有概念不过如果讲设计或良率问题真的不常出现在机械部件当然无论如何 消费者就算拿到机王 那也是生产者的责任
7w我绝对部会买surface...7w也没啥mbp还不是照坏给你
我的SP6从台湾首发用到现在也没有出问题，虽然我是i5版，但是脚架一定是一模一样的。看完觉得单纯抽到机王，保固内更换机子，抱怨一下也觉得还好。
作者:
raygod (...)
2020-01-07 20:50:00SP要买就买过保坏掉也不维修的价位带
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-08 06:45:00自己有过SP4 i5 128G跟SG 64G 算符合需求也推过很多朋友买SP4 i5、SP5 M3、SP6 i5原则上 i7以外满意度都不差当初SP4的确有问题 但便宜就无所谓 后来脱手换asus NB本来要买SP7 但有surface connect又那个价 就买gram跟SG
作者:
vinmo (小强)
2020-01-08 17:00:00我的SP3买到现在5年多了，承轴还没坏耶
作者:
kmjx (小明)
2020-01-08 19:55:00同上 能坏轴承感觉有点不可思议XD
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-08 20:15:00常理来说 机械设计能够在短时间内透过次数进行暴力测试开合十万下之类的测试能很轻易做到 还能测试各种力度角度或是极端情况 所以会是工业设计里理论上最稳的一块因为常理使用会在几年后才出现的问题可以在几周内重现但萤幕排线面板等就没有这么明显 所以比较常出现大问题
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-08 20:43:00我的SP3轴承也没坏过 想知道是怎么个坏
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2020-01-08 22:21:00买Surface担心人品不好建议买商务版+延长保固商务版有提前换机的服务。会先寄来，你再把故障的寄回去。
这栋楼还有帮 MS 护航的开始检讨使用者了“有可能楼主使用习惯不好”信仰指数和某版有得拼妥善率远比“换机服务”重要帮 Surface 广告企划部想好 Slogan <笔电界的福特>巴哈、01、PTT 爬了很多送修文真的不敢推荐亲友买2016 以后的 MacBook 也是一堆问题，但是还找得到直营店/授权维修中心
Surface品质真的要在加强...换了3台sp4都抖动现在只能在换第四台...
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-09 10:09:00不管哪家厂商，通常有遇到问题的消费者才会PO文，这些人到底占总贩卖数的多少？一个人只取样一台，有问题就是故障率100%，但对厂商来说可能1%而已。像MacBook的键盘或是SP4萤幕这种厂商愿意提供免费服务，故障率才真的占比很高
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-09 10:27:00所以当初SP4出问题就立刻脱手了 没时间处 (反正也该换8G)
就是设计问题，导致某个零件易损坏，MacBook 蝶式键盘也很惨16 吋 pro 已经改回旧式的剪刀式结构
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-09 10:37:00后来SP5换散热设计 事实证明有效 但问题换成gen7太废
作者:
raygod (...)
2020-01-09 12:00:00SP4根本严重设计问题好吗
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-09 12:46:00好像是因为萤幕厂商也没想过有人会拿萤幕背板当散热XD
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-09 15:44:00SP4跟SB无印这两个在15年推出的产品都是有萤幕设计问题
说我护航微软，你大概太少看到我发文或推文了，或许曾经有段时间是满护航著的，现在你问我要买什么，我都会跟你说相同预算上，买台Chromebook加一台桌机都比单买Surface各种系列好呢，我自己现在就是用Pixelbook2017，下台电脑已经决定好了，就是刚发表的Galaxy Chromebook，超精美，surface byebye
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-10 06:45:00说真的 flip 2in1很难用......
2in1确实没有比分离式的直觉，看每个人的使用状况吧，对我来说使用笔电的时间大于平板，甚至有时候是直接把笔电当平板在划，不用拿起来手也轻松，Galaxy这台还有一个大特色，他的Spen是可以收纳的XDD，这还满吸引我的
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-10 12:08:00笔电用途 chromeOS就不如surface了 除非当纯client
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-10 12:13:00比起2in1,CES推出许多双萤幕概念机...让我在想未来Surface是否能支援多台串接组成双/多萤幕XD
CB我拿来用Chrome/Linux/Android/RDP，前面几项就不说了，来说说远端Windows，ChromeRemoteDesktop远端的时候可以区分笔触跟鼠标，而且笔触还可正确的传递压力感应，真的使用下来就会发现CB+桌机，完全可以取代Surface，而且不管是发热还是续航都被Surface好，当然最先的前提是你要保证网络通顺多台串接，现在windows用‘连结’这个App就可以做到了
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-10 15:25:00上次就说过啦...功耗是效能换来的 KL-Y之弱再加上完全当client其实也就是一直耗手机的电另外我不确定你的网络环境以之前玩朋友的CB(应该是pentium) 连回旧桌机(i5 2400)office反应速度明显比旧笔电(7200U)慢 endnote稍微好点
https://imgur.com/JWj2D5J，今天因为回户籍地换了包没带到笔，所以只展示鼠标跟触碰的部分，左下角78Mbps是Pixelbook2017/i7-7Y75/16GB走公司wifi的表现，右上角280Mbps是HpProBook430G5/i5-8250U/16GB走实体网络线的表现，两台分辨率皆为该电脑最佳，无因RDP而调整成较低分辨率，这样的反应速度虽说有些许延迟，但还不错吧？
我觉得zen2不用期待太多，桌上型的性能99%需要桌上型的功耗和散热，没理由同制程同架构笔电u会赢桌上型u一大截，另外apu笔电gpu cpu一起跑时抢电很严重...
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-12 08:16:00所以你都走WIFI?AMD的 GPU抢CPU频宽/电 的状况 比intel好很多但AMD CPU/GPU先天就没intel/nvidia那么适合mobile
作者:
felaray (傲娇鱼)
2020-01-12 12:45:00那CES推出的这代呢?
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-12 16:29:00之前APU都会慢一代 如果还是zen2就普普吧就是在讲走手机讯号时反应慢呀
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-13 13:05:00所以比起WIFI很明显慢一拍不是吗
说真的，你这样回应在我耳朵听起来就像你再说“所以一分钟有六十秒不是吗”一样的概念，远端本来反映就会有延迟，现在就是看这个延迟你有没有办法接受，你现在跟我说，你看就是会慢一拍，这不是一定的吗？你自己说你的状况慢到无法接受，你不清楚我的状况，所以我才想让你理解我的状况拍给你看，你现在还想要怎么样？不管你想要怎么样，总之我要表达的就是CB+桌机的组合对Surface系列是存在可取代性的，平板手写续行等元素表现都不亚于Surface，我这个走手机讯号的操作，是在很深的室内做的，讯号只有两格，刚刚试过窗边讯号满格速度可以到45Mbps，在户外可以到90Mbs，我个人觉得终端速度15Mbps是我可以接受的延迟上限了
作者:
rogner (有没答题会被战的八卦)
2020-01-13 19:21:00......请问 我是说"慢到无法接受"吗 不要每次都自己扎草人走手机就是明显比走WIFI慢 而走WIFI就已经比本机处理略慢当然 能否接受这状态是个人问题但就跟上次讨论pot vs MX一样 明显有差异
确实，你没有说慢到无法接受，这我道歉，但是你的字里行间就透露了你觉得他慢且根本不会让你想要这样用，包括前次的讨论串讲到网络也有一样的意味，那时你也是质疑到底要怎样的网络才可以顺着用，总之我这次把我的延迟拍给你看了，起码我也做到了展示我所说的操作了，能不能接受是个人问题，pot/MX，到底从那里比出差异的，CB或者android压根儿没有pot，我也对影音播放比较方法不熟，所以也没有打算要跟你讨论这个，这个就给他过去吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2020-01-14 23:15:00他来传教的
作者: TKES 2020-01-19 10:51:00
我的经验转轴其实还蛮耐用的，经手的SP3、SP4每天暴力使用之下，最多就边松一点，但还不至于影响使用就是*变SP4抖动的换机经验来看，交换服务还算快，周一收走大概周四就回来了
作者:
kisia (Zetsubo Billy)
2020-01-31 22:11:00你应该会觉得还好是在一年内坏 要是刚好过一年就坏...
surface和ipad系统不一样 使用的程式操作方式也不一样 你怎么会拿来说ipad性能比较好？
作者:
mohai (墨海)
2020-03-17 21:18:00ipad 可以 localhost 跑开发服务器写 code 吗QQ