[讨论] 聊聊Note8..

楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-30 13:22:35
昨天新闻看到Note8抢先发表会还啥的,说要跟IPhone8抗衡..
其他东西不说,看到一个号称很炫的功能..AR!
拍照,等待几秒以后会在照片显示附近的景点或餐厅..
当下就想到Nokia的CityLens早就办到 还不用这么麻烦...
然后说Iphone8主打功能会多个无线充电(这在安卓早就见怪不怪)
真心觉得这些在M$(或Nokia)早就被玩烂的东西现在才被世人重新认识..
觉得当初的优势没把握住,或是换了大头以后把优势整个放掉,有点可惜orz
作者: testid (测试大王)   2017-08-30 13:45:00
这真的很令人感伤,Nokia时代的WP各种贴心强大功能设计,随便就好几个,比如说无线充电、clear black萤幕、戴手套(甚至金属)都能用的触控萤幕、扫视画面、双击唤醒,更不要说那些年史上最强的照相功能,这些好东西在MS收购后就几乎完全GG惹,非常遗憾,更感到伤心的是,很多东西他厂渐渐仿作后还拿来当自己亮点,更不用说一些被重新定义的东西,让人更无言了....
作者: sohandsomeim (我是帅葛)   2017-08-30 13:52:00
奇怪了?? 自己没办法发扬光大当然是让别人来处理啊自己做不好说别人是仿作 有点奇怪
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-30 13:59:00
楼上果粉不意外阿 说到痛处了吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-30 14:01:00
“我们苹家的都是等人家技术成熟后才拿来用喔”
作者: breadf ( Lifting Turn )   2017-08-30 14:12:00
WP这种app都虎头蛇尾,而且还是MS扯N后腿的感觉...然后使用者基数少,数据也少,自然而然发展不起来
作者: biaw (blue note)   2017-08-30 14:48:00
我们走在时代的前面 脱队了 QQ
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-08-30 15:22:00
只好靠SURFACE了....
作者: st861014 (Joye)   2017-08-30 15:33:00
就看HMD能不能把以前的东西都捡回来囉...现阶段感觉全球Beta意味浓厚
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-30 15:56:00
真的脱队了QQ HMD哦...不期待拉 只是贴牌的..不是他们技术不够 而是骨子都不同 要让产品同样灵魂很难
作者: st861014 (Joye)   2017-08-30 16:34:00
制造或许是贴牌,但是设计团队跟郭董还是有点距离的,不少人是以前nokia回流的,之前有报导跟介绍,现在看起来最令我不满的是重拾机海战术制造一堆电子垃圾,然后老样子,高阶给料的很痛苦的感觉,看看这几天的4GB讨论就知道,现在的nokia还是以前那个鸟样子,在这些方面,真是还原了nokia呢
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-30 16:53:00
的确 那个4G被骂翻~
作者: bragollach   2017-08-30 17:20:00
看到报导真的笑出来,WP的玩法当然用家自己清楚,不过你们抄的也太慢了,还拿出来当宝实在让人嘴角上扬反正3C用品爽过就好,WP买NOKIA的起码这些年随手拍的照片都屌打一片,也值回票价了
作者: abadjoke (asyourlife)   2017-08-30 17:59:00
苹果就是抄袭狗而已 什么都抄但是半花钱半靠信仰顾媒体所以媒体整天帮忙洗脑说这些抄来的功能都是创新苹果自己原创的都是那些笑死人的拉基功能毕竟烂到有创意 脑子正常的真的没人想过然后让销量冲一波果蝇各种高潮的功能全是抄来的
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-30 18:07:00
楼上也不用那么激动 科技业都互相"致敬" 早已习惯~
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-08-30 22:41:00
其实一直砍掉重练的前人还是得负责任的~阿三只是狠了点直接让他掰掰XD
作者: bragollach   2017-08-31 00:02:00
不 阿三最大的问题在于在WP还有一些特点可以吸引特殊需求者(例如之前NOKIA拍照能战U11)时整个摆烂放掉他连你说的狠都说不上,就是很拖的把优势随时间拖掉然后再砍所以他那个行动优先在当时喊出来就是笑话,砍掉又是一个自打脸的笑话
作者: biaw (blue note)   2017-08-31 00:12:00
HMD工作上有遇过 只能说开机那一瞬间一切幻想都破灭了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-31 00:13:00
行动优先(砍掉)啊 不是很明显?
作者: bragollach   2017-08-31 00:19:00
这是真的,阿三就是那种标准话要反著看的官猿类型
作者: st861014 (Joye)   2017-08-31 03:13:00
什么开机什么幻灭阿,详细希望,感谢
作者: hitsukix (胖胖)   2017-08-31 07:43:00
这版真的很有趣只剩批评他家手机的功能而已了XD
作者: puput (哈亚多)   2017-08-31 08:31:00
夕阳无限好 ______
作者: Lattendue (Lattendue)   2017-08-31 09:09:00
阿三就是果决不能赚钱的就say掰阿XD 我觉得从老N到MS确实附加技术都是走在其他家前面~但是核心 APP部分说到现在 还是无解~~毕竟我觉得一般消费者还是以最基本的需求 为先,当没有基础竞争力,附加技术就跟花瓶没两样
作者: biaw (blue note)   2017-08-31 12:20:00
就类似lumia925的壳 但是除了开机画面和nokia铃声以外 完全是毫无设计感的公版安卓卓阿除了提供nokia logo以外几乎都是交给鸿海 我们喜欢的nokia的点则完全不存在
作者: st861014 (Joye)   2017-08-31 12:49:00
嗯了解,如果论系统的话,预期厂商客制化,倒不如用公版的,厂商客制化的都是用效能牺牲换来的与其*
作者: breadf ( Lifting Turn )   2017-08-31 13:18:00
客制化一堆,后面升不上去被嫌,还是直接拿公版好
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-08-31 13:48:00
规格都不高了 还客制化 不是效能更慢吗...@Lattendue 这么说也是拉..@hitsukix 不然你觉得要聊什么? 开放一人一篇骂WP?@rockmanx52 行动优先砍掉XDD 在我看来那句口号已经变成"财报优先"
作者: bragollach   2017-08-31 14:35:00
原来阿三是别家手机?阿三是砍他自以为不能赚钱的吧,没有你所谓花瓶的附加技术(相机其实根本是常被比较的点)后来者的WP连立足点都不会有其实从SP就看得出来了,常有人说SP的平板模式不够完备,明眼人都知道问题出在软件等APP上面,硬件反而多数是亮点所以说SP平版模式不够优,正确应该说win10跟不上而已,那怕做到i7效能重量比ipad还轻依然会被嫌生态不够完备可笑的是阿三这家伙一副软件优先的样子,现实上除了刷财报跟云端 office老本以外,MS给外界的亮点都是过去发展的硬件老本
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-08-31 15:32:00
现在有XPA八 XPA都一年多了 多少有点加持八再说苹果 库克也一样 死都不肯把IOS跟MAC结合导致iPad 跟MAC地位很尴尬.....
作者: hitsukix (胖胖)   2017-08-31 15:37:00
我觉得版名改叫AntiAndroid不错耶,符合版上风气
作者: bragollach   2017-08-31 15:41:00
可是上面在骂的是阿三跟库克耶,怕你版名放不下喔
作者: hitsukix (胖胖)   2017-08-31 15:42:00
一人一篇骂wp至少还跟wp有相关啊,爱之深责之切嘛
作者: bragollach   2017-08-31 15:44:00
MAC被限制尴尬归尴尬,库克知道一定会有一群死忠买所他才敢这样,而且还是有往潮方面做的,基本底线有守住
作者: hitsukix (胖胖)   2017-08-31 15:44:00
那就更简单了,叫SuckMobile,各平台什么不满的都能骂
作者: testid (测试大王)   2017-08-31 17:50:00
好像又引战了 orz...酸酸其他厂商只是因为曾经拥有的好东西被拿去用了(所以证明真是好东西啊),仅止与此,没别的意思。然后再看看自己手上的,连这些好东西都一个不剩了,多的只是感慨跟遗憾
作者: biaw (blue note)   2017-08-31 21:03:00
现在不发展以后MS只有没落而以 干你妈的阿三
作者: cash35 (Englishness)   2017-09-01 09:33:00
我是觉得只要有用到多点触控都是被苹果影响(大决招)不过库克时代确实保守很多,他是产能至上主义,所以采用任何新技术前,必须确保零件vendor能在一年内生出5000万套以上,不能因为零件问题把前两季出货量卡住,过两季以后就很难冲量了至于其他家出货量少很多的,比较没这种困扰
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-01 12:52:00
老实讲我已经很怀疑Hololense的计画是不是根本早就砍掉了 不然今年除了授权之外真的一点消息都没有
作者: tiger7385 (alpha)   2017-09-01 14:26:00
之前展示的3D扫描 展示一年多了 结果Sony 用去了 闷
作者: puput (哈亚多)   2017-09-01 15:03:00
微软又没打算出手机 其他家用去也是合理阿
作者: biaw (blue note)   2017-09-01 15:28:00
把移动平台都砍光了 发展这些技术是要用三洨
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-01 16:41:00
我现在是有阿三打算把硬件砍到只剩Surface的感觉了XBOX这边看起来想是在留校察看跟补考的感觉
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-09-01 17:55:00
Hololens的部分的确有许多传言认为已死,但下面转了一篇给大家参考,算不算消毒就不知道了,其实我甚至怀疑那不是hololens..阿三跟库克有87%像
作者: abadjoke (asyourlife)   2017-09-01 18:24:00
在一篇推文有果蝇出没的文反击苹果就是可耻的抄袭废物结果另一只果蝇跑来说这板怎么都在喷安卓果蝇挑拨离间的能力就如同苹果的创新能力一样可悲
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-01 18:27:00
AR MR 硬件其实还没很Ready
作者: abadjoke (asyourlife)   2017-09-01 18:28:00
与其讨论这里板名要改什么不如讨论果蝇神庙板名是不是要改成6s+_ok-ip6+_notok
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-01 18:59:00
手机 手环 低阶平板现在都收了 SB2我认为大概也不会有再来XBOX如果再没起色可能2019以前也会收摊不做版主转那篇就我说的授权机啊 微软自己的大概除非阿三下台不然有的机率很低
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-01 20:10:00
可是只有我觉得纳德拉比包尔莫好吗? 要不是他带动Surface Win10平板笔电搞不好现在被安卓压着打而且现在又有XPA服务 Win10 Xbox one都可玩的说
作者: cash35 (Englishness)   2017-09-01 22:59:00
被安卓压着打不太可能,安卓平板基本上是电子垃圾,中高阶市场会被自然淘汰
作者: xhole (春风少年兄)   2017-09-01 23:52:00
hololens还有在进行吧, 前阵子还有开缺耶
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-09-02 00:51:00
外界对Hololens的分析从零组件厂下手 说没单
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 01:00:00
目前硬件不成熟阿 AR 还有很长一段路要走
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-02 01:20:00
Win10平板其实也停滞一段时间了 销量有上去没错但硬件设计还是SP4时代的等级啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 01:23:00
AR运算能力是一个大问题 显示也是一个大问题要像Hololens那样双眼AR的显示 成本非常高 而且效果还没有到很理想
作者: biaw (blue note)   2017-09-02 01:38:00
阿三是个可以清台却不会开局的庸才这个时代能连续几年都不开创新局 我认为微软也是很敢赌
作者: bragollach   2017-09-02 16:59:00
说个笑话 SURFACE是阿三带动的,基本上他就是捡尾刀的角色更大的笑话 说阿三比包膜好,基本上MS研究院那些神科技被挖出来到娱乐市场这点就是包膜比盖兹更好的地方,更别说阿三按照当年泄漏的路线图来看hololens的原型就是要拿来打娱乐市场的,现在阿三把它做吹嘘自己的工具外连打企业市场都打不好还有现在很红的自主制作节目当年包膜就有弄工作室去搞,这个也是被阿三砍了阿三这种在MS待几十年也没啥事蹟好写的保守派当初被一些媒体吹成让MS变得很酷真的是天大的笑话
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 17:25:00
打娱乐市场目前几乎不可能 成本太高不是娱乐市场负担得起的 所以AR几乎全部转型去工业用
作者: bragollach   2017-09-02 17:40:00
算MR了,基本上你讲的跟当年KINECT里面那颗芯片成本太高是一样的话题,做成消费级产本自然会有考量当你只是做成一个概念展示品,这个计画投入的经费就不会多到哪去,定位的问题现实就是当年KINECT其实赌很大,只不过是因为成功了就被看作是理所当然要说的话索尼在现今2017卖的那个销MOVE技术的摄影机,能力还不比初代KINECT咧,所以科技产品的进程有时候是很好笑的这篇讲三爽把WP早用过的AR找餐厅功能拿来当现今的宣传也算是验证了我的说法
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 17:50:00
跟你讲问题不单纯是芯片 芯片还算好压的 光学目前根本没好解法这块比起成熟的芯片生态系还差得很远 要便宜效果好 在等个几年八光机成本要解决的是成本根本多了一个0 要到工业用都有点过高了 更不用说消费级尤其是娱乐用表现需求又更凶 先不说FOV要做得好也是差得远不要以为产业是单纯塞钱就会成长拉 很多东西要时间慢慢累积的
作者: bragollach   2017-09-02 17:58:00
你假设的效果是单纯假设在现今的游戏等级上,现实上KINECT游戏的画面水准多半低于一般360游戏现实是你拿出炫砲的技术跟一定的游戏方案,就有人会买单,并不见得规格一定要多高
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 17:59:00
我只能跟你讲 芯片问题没光学部分严重Hololens那两颗光学成本比一台XBOX还贵很多 你觉得消费级要怎么接受? 而且表现效果还不是很好
作者: bragollach   2017-09-02 18:01:00
然后KINECT根本很多企业市场直接拿去用,他没做出来也是很多人还是在用老技术你觉得KINECT当年没光学跟分辨率问题?娱乐带动市场销售然后回流到企业用途,KINECT早就是突破的实例了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:03:00
我不知道你有没有看过Hololens的Display 离真的MR还差很大一段路 Kinect光学部分是已经成熟很久的一般Camera商用跟量产问题早就小很多
作者: bragollach   2017-09-02 18:06:00
卖游戏需要"真的MR"吗?只需要有吸引人的方案就可以了,我也可以说KINECT抓的部位不够多我看KINECT没做出来,当大家再用MOVE那烂摄影机时时有些人也是跟现在一样的说法
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:07:00
当然可以不用真的MR 但你知道光现在这种很糟的显示成本都已经是不可负担的吗?纯光学部分"成本"就超过一台XBOX 你要消费者花多少买?
作者: bragollach   2017-09-02 18:09:00
KINECT还是用降级的芯片咧,顺带一提后面KINECT的成本自然就降下来了直接用已经被企业市场定型的hololens去论当年有可能发展的MR游戏市场两者的企划大小跟成本,也是很有趣
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:11:00
当然成本长期跟量大会慢慢降下来 但现在的成熟度跟状态你可以去烧看看要烧几年多少钱才能OK目前的状态就是离消费级太远了 商用工业用能承受的价格
作者: bragollach   2017-09-02 18:12:00
现在我就给你一个例子叫MOVE了,他还是继续卖喔 没有大型的投入跟企划,科技是可以卡很久的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:13:00
更高 显示需求可以更低 可以早点开始摊成本 增进技术
作者: bragollach   2017-09-02 18:13:00
最好笑的是hololens现在让市场连烧钱的意图都没有,你当然可以看看要等几年,还不懂是吧?当初定位在所谓的企业市场早就把饼做小了,机会就是比做娱乐市场还少结果KINECT早就证明了,做娱乐市场后要回流到企业根本也是可以的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:15:00
到底为什么会觉得企业饼会比娱乐小阿?看看另一个会遇到类似问题的VR状况也没好到哪去AR MR的特性用在工业用远比Kinect产值大多了不是每种产品都是类推的好吗另一家先搞AR消费级的叫Google 最后下场是什么 转工业用为什么 因为工业用市场非常大 也是真的有需求
作者: bragollach   2017-09-02 18:19:00
笑了 娱乐跟企业饼皆吃跟一开始就只吃企业饼 哪个小?开始就讲清楚的是还要转?现在就是hololens没几个销量,KINECT作娱乐话题性市场皆有 这就叫现实世界
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:20:00
通吃更多状况是都吃不到啦 两边需求不一样做个不上不下的东西更多状况叫做两个都没吃到Hololens没销量问题也很简单 硬件根本还不到位要有什么量
作者: bragollach   2017-09-02 18:21:00
辜狗那个开始就搞错方向也不同的东西也可以嘴,AR MR搞不清楚,那个鸟眼镜当初参加展示的人员就说了,当大家一起进厕所时非常可笑在你的讲法KINECT也是个不到位的东西而已,hololens开始就定企业市场,你还没发展起来就是被要求规格了消费市场只要游戏方案能爽到就好,啊 MOVE这落后的东西又来了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:24:00
Smart glasses在消费级还会很好笑的原因很简单 硬件根本还不到消费者能接受 一只眼镜要搞到不太突兀 需要什么
作者: bragollach   2017-09-02 18:25:00
在讲硬件前先承认辜狗眼镜单单概念就有问题吧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:25:00
不能有突兀的东西 现在光学部分就是做不小 整只眼镜怎么做都是会很奇怪很丑
作者: bragollach   2017-09-02 18:26:00
把随身携带的眼镜扯进来是要转移话题了?MR做娱乐市场没有这个问题,股狗眼镜要求的技术是跳更远,概念也是错的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:28:00
我是觉得拉 MR搞到纯在家里玩 到底跟VR差在哪?你觉得MR消费级是要待在家里玩的话 其实VR Camera打开就87%像了拉 做什么MR呢
作者: bragollach   2017-09-02 18:29:00
MS之前就有利用投影系统让萤幕旁有扩增实境感觉的概念了然后连hololens都搞了类似移动办公室的概念了,还在一样
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:30:00
所以你不是要讲游戏市场吗 讲了一堆企业用途干嘛?
作者: bragollach   2017-09-02 18:31:00
还有现在的VR市场反而证明了,玩家对于在固定场合戴大型装备的容忍度比很多人想像的高萤幕扩增实境那个概念可不是企业市场喔
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:31:00
而且VR的光学部分成熟度高很多
作者: bragollach   2017-09-02 18:32:00
从VR这点来看,你往随身缩小那边去想,还明显就是错了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:33:00
就说了AR的特性你搞到跟VR没两样 为什不做VR?AR最厉害的就是随身带 结果你要放弃这特性?
作者: bragollach   2017-09-02 18:33:00
3C的东西一要求随身各种成本上升规格下降,最重要的就是电力连hololens都不是主打"随身带"了,谁带那个上街啊?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:34:00
我是不懂你放弃AR随身携带扩充实境的能力 到底跟VR开Camera差在哪不是主打是因为硬件根本不到位 没办法打
作者: bragollach   2017-09-02 18:35:00
所以说你就连他随身办公室的概念都没搞懂,是应付在各场合移动
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:35:00
玩AR的谁不想把自己搞得跟钢铁人一样 为什么大家不这样
作者: bragollach   2017-09-02 18:36:00
现在主打的都是在固定场合,你爱嘴规格 我就对你随身设备提一个电力问题你就躺了固定场合的都还没发展好了,你就在说为什么不更炫泡点直接上街呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:37:00
固定场合就是VR强项 要AR干嘛呢?
作者: bragollach   2017-09-02 18:38:00
干嘛hololens那个移动办公室的概念就展给你看了,要讲几次?然后那个叫MR
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:42:00
爱叫AR MR都好啦 现阶段娱乐体验就是VR>>>>AR/MR 最主要因素就是硬件程度差太远了 所有需要的东西都不到位去年AR出货几乎都是给企业 VR都是给娱乐AR硬件目前能表现的娱乐效果太糟了 根本没什么机会做到吸睛 但是企业用已经有不错的效果了
作者: bragollach   2017-09-02 18:44:00
VR根本是以前就有实体的老梗翻炒,拿来跟新玩意比然后自已搞不清楚MR AR还讲得理所当然一样
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:45:00
然后MS不敢打带出室外 还有一个很大的原因 那光机室外根本不能用为什么移动办公室就不能出外办公了 因为你的办公室在外就瞎了 人家故意隐恶扬善不说而已
作者: bragollach   2017-09-02 18:46:00
你那么喜欢混淆,那"AR"的宝可梦就可以打你的脸了太好笑了,以概念来说 那个移动办公室就是桌机的概念,你搬桌机上街很理所当然啊?你现在的问题就像别人还在发展桌机的技术,你就直接在那边吵笔电的事,还一直说谁不希望随身上街呢,我还希望跟钢铁人一样能飞咧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:49:00
还有MR根本没限定要AR眼镜才能做 VR开Camera实际上就是一样的效果 但Hololens是VR吗 应该不是吧
作者: bragollach   2017-09-02 18:50:00
在讲MS搞MR的方向只限于企业太狭隘,结果也被现况证实,然后拿KINECT娱乐企业通吃的例子你还嘴hololens里面是有KINECT技术的,所以你就是搞不懂还嘴最好VR这样跟他一样,实际上hololens本来就该是KINECT的进化再应用
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:53:00
我只能跟你说未来或许能通吃 现阶段硬件根本做不到通吃所以才会选边站每个硬件状况根本不能类比 kinent
作者: bragollach   2017-09-02 18:54:00
当你选择一个狭隘的企划去搞时,就只能巴望整体市场的硬件规格让你降成本了,你讲的不过是这样的事讲了一堆KINECT根本也不是市场必然的进化你还是在那嘴,反正只要不是"一模一样"就能嘴了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:56:00
对企业帮助不够消费性强一点才会先打消费级 AR目前在工业用途上有非常巨大的优势 消费级相对差很多 所以才是反过来打
作者: bragollach   2017-09-02 18:58:00
别说笑了,还要用"相对"才敢讲,那么爱混淆AR MR 那讲到AR宝可梦谁不知道啊,这个就已经是巨大优势了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 18:59:00
工业用途的需求来自于ar效果 不是Kinect Kinect是锦上添花的部分
作者: bragollach   2017-09-02 19:00:00
然后hololens在企业的发展也已经打你脸了,KINECT当初出来还跟市场上体感对手竞争,结果就是大卖还能搞企业市场
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:01:00
工业用的重点是在解放双手 让一些需要显示的资讯不用再用手拿着 跟Kinect根本无关 当然MS要拿出跟别人不一样的优势才能让人更想用他的东西 Kinect是加分部分 不是核心 懂吗?
作者: bragollach   2017-09-02 19:02:00
拿来辨识你别忘了,我没记错的话波士顿动力的机器人就用过KINECT还在跟KINECT无关是吧?顺便讲企业用途,连日本这种市场 天空树上的邮政博物馆就用KINECT做体感主题展示了再继续打哈哈啊?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:04:00
你是不是搞不清楚Kinect能吸到的用途跟AR吸到的用途不太一样啊?不同市场一直扯再一起讲干嘛?
作者: bragollach   2017-09-02 19:05:00
又在转移话题囉
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:05:00
所以照你说的Hololens可以卖给机器人 让他带一个AR眼镜显示给不知道谁看?
作者: bragollach   2017-09-02 19:06:00
现实就是AR MR一样可以搞消费级市场去攻企业市场
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:06:00
你讲的体感应用 我没看到哪个是需要Kinect"延伸"的Holo
作者: bragollach   2017-09-02 19:07:00
hololens有体感手势辨识都跟你说是基于KINECT技术去MR作进化了,你还在嘴
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:10:00
我就没看出来你的进化有吸引到哪些原本需要的人啊?你讲的两个 他们都是需要更强的Kinect不是一个多了显示的Kinect工业上用途现在最重要的就是Hand free能增进很多效率
作者: bragollach   2017-09-02 19:11:00
你也是很好笑,就搞到单攻企业这种狭隘企画了,谁理你啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:11:00
像在工厂施工 就不用再继续手拿图纸看一看放下继续做有更多有效的技术 Kinect之类的 是帮AR加分 但不是因为
作者: bragollach   2017-09-02 19:12:00
连大幅发展的机会都没有,MR这块哪里经的过企业去要求规格
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:12:00
他而去买懂吗 你买了一个Kinect不能取代Hololens的需求然后我是没看到你所谓的庞大的娱乐市场到底在哪?
作者: bragollach   2017-09-02 19:14:00
你那么爱嘴hand free实际上MR配合上手势操作就是这种概念了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:15:00
我说过了是加分没错啊? 你到底哪里理解有问题?
作者: bragollach   2017-09-02 19:15:00
你把自己的概念切开也是很好笑,再继续自打脸?
作者: bragollach   2017-09-02 19:16:00
需要的是hand free MR又可以提供更多的自订显示,配合手势操作
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:16:00
的部分 你说的那些Kinect公司当然需要 他们很需要一个更好的Kinect
作者: bragollach   2017-09-02 19:17:00
还没有秀到咧,你是连展示都不会看?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:17:00
操作是加分 不是重点 用语音辨识也是一种方式 真正影响
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:18:00
买单不买单 是到底有没有AR功能
作者: bragollach   2017-09-02 19:18:00
乱嘴确认 别人展示修改机车建模时,你是打算用嘴修?
作者: bragollach   2017-09-02 19:19:00
认真讨论不讨论,转移话题特别行 告诉我你是用语音来修机车建模的?最好那种可以让你在"现实"抓宝可梦的游戏,跟AR无关
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:26:00
机车这应用就的确是不单纯要求显示 也需操作紧密配合这部分的确是我少看到的应用另外还有一点就是你很爱类比例子 但是很多变量都不用考虑的 Pokemon的IP效应 不用多花钱买额外装置 照你这样想 VR游戏怎么不是超大卖 而是硬件门槛吓死一堆人
作者: bragollach   2017-09-02 19:30:00
顺便再告诉你一件事,从修机车建模这类型应用来看,游戏上MS只要做到我的世界展示那种等级能让玩家爽就好,企业?人家要修机车建模可是有精度上的要求,你先发展这块就是烧钱没几只猫买单宝可梦AR是结合在现实抓宝可梦的要素让人梦想成真,这个就是我讲的足以满足玩家就能大红
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:33:00
我一直在讲的点也很简单 硬件门槛太高 根本吸不到多少玩家当你抓宝可梦要花个500~600买个丑丑眼镜上街抓 还剩
作者: bragollach   2017-09-02 19:33:00
你以为要素切割开就都会红,那wiiU也有宝可梦怎么暴死了呢
作者: bragollach   2017-09-02 19:35:00
又在讲眼镜上街的事了,开始都是你在讲 本来就不成熟的玩意
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:35:00
我先说好喔 VR硬件门槛已经比AR低了 都已经卖的没特别好AR成本高更多 你真的觉得打消费级表现还能比VR更好
作者: bragollach   2017-09-02 19:36:00
没有?我刚讲我的世界展示的时候看来你在睡喔?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:37:00
很好啊 MC IP这么棒 就算配上一个超贵的眼镜还是能卖得比pokemen好是这样吗?
作者: bragollach   2017-09-02 19:37:00
偷换类比对象确认,讲的是MS在MR发展上开头选企业当主力狭隘的发展就错了讲错马上就讲干话啦?谁又跟你比宝可梦呢?当然是讲开头搞企业面这件事的类比
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:39:00
那说说到底要多少便宜 才能让大家疯狂买单去玩MC?讲了一大堆好像有的市场 就是不去面对硬件贵到靠北的事
作者: bragollach   2017-09-02 19:39:00
只搞企业拼规格,还不如搞我的世界拼一把 根本是比都不用比的事情然后你又拿不拼游戏搞器也少量发展的硬件发展线来跟我卢回成本,都打几次脸啦?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:40:00
所以拉 到底多少价格的硬件会买单? 讲的好像消费市场规格都不用看的一样 现在技术就是室内搞输VR室外又更没搞头 还是大家玩游戏都家里到处跑纯室内就要面临很现实的得跟VR打 而且VR就已经卖的不怎么样了
作者: bragollach   2017-09-02 19:42:00
还有作游戏只会有一款我的世界能玩啊?MS之前的路线图就是配合现有萤幕去做扩增实境效果,比只靠MR眼镜作效果来的轻松看来你就是不愿意面对本来就是企业跟游戏比的事实喔?特别是企业面搞得不怎样的现在
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:43:00
我跟你讲喔 现在的光学来说 你要坐在萤幕前扩增 效果远差于VR喔你知道现在双眼光机贵得要死FOV还是超小吗?
作者: bragollach   2017-09-02 19:44:00
体感游戏本来就是在家里有一定的移动动作,
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:44:00
不用再梦想投多少钱就会一步登天 投AR这块的厂商多的
作者: bragollach   2017-09-02 19:45:00
又在跳针回来不面对当初发展游戏面这个企画就不是现在这样的事实了,KINECT例子早打脸了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:45:00
硬件开发不仅要钱还要时间不同硬件不用直接拿来类比拉 技术难度差很多 不要搞笑了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:46:00
Kinect是已经很成熟的Camera的变形 AR的光机发展没多久
作者: bragollach   2017-09-02 19:46:00
当年KINECT做出来前很多人也是像你这样说呢,而且我早提了现在还在卖MOVE这种落后技术的例子了那么成熟怎么2017的VR摄影机还不如KINECT啊?再嘴嘛
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:48:00
你懂什么叫专利吗? 比较好的作法被专利卡住之后的人要做一样效果不一定达的到 懂吗?
作者: bragollach   2017-09-02 19:48:00
现在投企业面就是烧钱让技术更新的机会都没有,这是现实不用试着想反驳现在开始嘴专利囉,现实是索尼还是先搞摄影机体感的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:49:00
我觉得也不用幻想投娱乐就不是烧钱让技术更新机会都没拉
作者: bragollach   2017-09-02 19:50:00
市场证明一切,投我的世界跟要求一堆的企业面,哪个机会大谁都看得出来
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:50:00
就我对目前硬件了解 他想做的走哪个都还差太远拉等你花了500镁买到一个显示比你27吋萤幕还小的AR你就懂为什么硬件还差太远了
作者: bragollach   2017-09-02 19:51:00
就你的了解,就你对现在走错路专攻企业的hololens的理解
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:52:00
对阿 比不上你这么聪明都知道随便做会大卖屌打MS主管
作者: bragollach   2017-09-02 19:52:00
然后别人讲路线图就有跟现有萤幕配合的方案,有人又在跳针当没有了顺带一题有人的理解大概是机车建模用嘴修,不用KINECT呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:53:00
我是真的不知道你看过几个AR光机的效果了 讲的一嘴好硬
作者: bragollach   2017-09-02 19:53:00
真的是有够嘴
作者: bragollach   2017-09-02 19:54:00
从波士顿动力打脸到机车建模了,有人还是不放弃装专业呢从来讲的是路线图的方案,方案这件事 有人还在脑补人看特效呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:54:00
我觉得就这样拉 这么厉害的人怎么不去MS屌打这些不懂硬件的主管
作者: bragollach   2017-09-02 19:55:00
好笑的是连"你比主管会做吗"这种餐厅老板的逻辑都出现了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:55:00
做梦大家都会做拉 眼镜戴上去看一下就知道为什么梦还差这么远
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:57:00
有人连东西都没摸过当然觉得方案写写就会过搂
作者: bragollach   2017-09-02 19:58:00
有人自以为摸过,结果却说用语音即可,秒被修机车建模的例子打脸然后别人讲的是发展战略的差异,又在立稻草人了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 19:59:00
花高成本的企业用产品 游戏效果都不觉得OK了 省钱版更好 厉害反正大家都会是潘子买一个超烂的东西回家玩 我懂
作者: bragollach   2017-09-02 20:00:00
说个笑话,没单想要搞成本高的东西
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:00:00
说个笑话 烂东西想要有单
作者: bragollach   2017-09-02 20:01:00
玩家要的是效果,现实就是MOVE那个你所谓烂货的摄影机现在还是有人买只搞几只猫会有钱搞出什么好东西拿单呢?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:05:00
现实就是玩家不仅 看效果 看价钱 还看竞争者还有看信仰 价钱效果都不好 不买单 机会很高呢
作者: bragollach   2017-09-02 20:06:00
所以烂货摄影机MOVE还是能卖,谢谢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:07:00
所以我相信你 MS一定可以跟卖得跟烂货一样好
作者: bragollach   2017-09-02 20:07:00
只攻企业,他看你规格无法让他修建模立马打枪你还有机会用效果拐人啊?然而MS 确实有个我的世界呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:08:00
先不管这烂货到底价钱贵多少 效果差多多 反正有人出烂货会卖 我们就一定会卖是吧
作者: bragollach   2017-09-02 20:08:00
好笑的是还是一个所谓的"低规马赛克"游戏谁在跟你说一定或是烂货呢?稻草人大师?现实就是比你那个见规格就差不多打枪的企业有机会太多了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:11:00
可惜AR出货都是企业买单 真可惜
作者: bragollach   2017-09-02 20:11:00
顺带一提所谓企业也是会见消费者市场转舵的,因为企业有很多种,展览性质的看能跟风就会采购了原来宝可梦不是 AR,对于搞不清楚的人来说确实是(笑)
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:13:00
搞清楚卖硬件跟软件的差异的话 事情会开心一点喔
作者: bragollach   2017-09-02 20:13:00
你先搞清楚MR AR的差异吧脸都啪啪响了还在撑
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:14:00
你先搞清楚AR眼镜 VR眼镜跟MR的差异吧?
作者: bragollach   2017-09-02 20:15:00
AR MR混在一起讲的是你,还在稻草人?还是你继续用嘴修机车建模?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:25:00
AR Display部分还是那样又贵又差 离游戏市场还很远就这样 希望厉害的大大能用嘴变出厉害的方案
作者: bragollach   2017-09-02 20:28:00
又在AR MR不分了WWW 拿去发展企业面结果搞得不怎样,就要成承担现实跟后果,还去嘴自己当初不搞的游戏路线然后再说一次,游戏市场对这种新奇玩意是不会硬性看硬件规格的,体感早就已经证实过了然而企业就是看规格,自己要挑石头撞到没单就乖乖认栽
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:34:00
MR MS拿出来嘴 但实际上VR也能做 目前AR/VR在游戏表现上有点重叠市场 AR新奇度被VR消磨掉不少了 想赚这块不如XBOX+Oculus把Camera打开效果更好 更好抢市场
作者: bragollach   2017-09-02 20:38:00
VR作不到MR展示我的世界那样 完
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:40:00
Camera打开就一样了 好啦也没这么简单 要调的东西还是不少 但是技术相对成熟多一个是显示太烂 一个是相机有一些角度问题要修
作者: bragollach   2017-09-02 20:42:00
反正MS放弃掉主攻MR游戏市场,很多类似的特性跟方案也不会有什么人去开发,当年把KINECT丢给一些工作室不是丢假的一样会在桌子上出来?你还真是差不多先生反正可以把内容投出来加上MS KINECT优势的手势操作就差很多了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:44:00
没搞清楚什么状况就算了 懒得解释了
作者: bragollach   2017-09-02 20:45:00
一些人为了嘴KINECT说体感式微,结果现在VR用着落后的体感,真是一大笑话
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:47:00
我觉得拉 不要看太多概念影片 真正看过实机就知道问题到底是什么 讲的一嘴好功能 体感差很多能有它影片那样的效果我也觉得超屌超棒为什么MS最后要改成推299$的VR补出来的MR 因为AR效果真她妈烂所谓的硬件差太远就是这样 玩过就知道不要只会看后制的概念影片拉 现实差超远的
作者: bragollach   2017-09-02 20:54:00
稻草人大师又在别人讲方案发展的差异时见缝插针了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:55:00
快笑死 硬件跟不上到底有没有搞清楚 概念影片跟实际效果
作者: bragollach   2017-09-02 20:56:00
没有往游戏面发展又没单,要发展个什么玩意?都少到别人都从供应商的单来看,你还在睡
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:56:00
差到快是诈欺程度了因为做游戏也不会有单 效果真的非常糟 就这样
作者: bragollach   2017-09-02 20:57:00
不就从你最爱的企业面发展了?上面是不是讲过要接受选这方案的现实?你还要卢什么?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:57:00
我也很简单告诉你啦 做游戏现阶段硬件根本还不到位MS自己计画也是推到2019了 为什么 因为硬件不到位 推不不出个什么单
作者: bragollach   2017-09-02 20:58:00
规模太小发展不起来,稻草人大师就直接说你做啥都没用的意思,反正选看中规格的企业面不能有错的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:58:00
光机发展需要物理的时间 不是一嘴好研发就会变出来
作者: bragollach   2017-09-02 20:59:00
而且很厉害,别人早就讲过玩家看重的不是规格是效果,就算硬件规格很普也是一样,都有体感例子证明了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 20:59:00
企业应用需要的光机能力相对游戏需求简单很多 所以还有一点机会跟你说过了 效果非常遭 到底在跳啥?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:00:00
重点是光机显示能力还差超级远 懂吗?
作者: bragollach   2017-09-02 21:00:00
然后用这个选错的结果说你选游戏这个不看重新奇玩意规格的市场也是不行的重点在于当初路线图就不是只依赖单机MR的能力,你还想凹什么?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:01:00
https://goo.gl/xWw8nH 自己看显示效果吧 这新奇玩意你到底能不能接受啊?这东西的效果真的就是玩具 连玩游戏都有问题
作者: bragollach   2017-09-02 21:02:00
是选现在的企业面移动办公室才要求到必须不接线,然后自然得全依赖单机MR的能力
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:02:00
概念很好很棒棒 实体很笑话
作者: bragollach   2017-09-02 21:03:00
你好像不知道有的VR游戏效果比这还鸟是不是?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:03:00
所以你知道VR市场也没多好不是吗?更别说这东西物理层面上硬件一定比VR贵
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:05:00
我一直都跟你讲 问题根本不是运算能力 你到底在搞笑啥重点是显示接口效果太差
作者: bragollach   2017-09-02 21:06:00
我看你才是在搞笑,移动需求高的3C装置跟低的比
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:06:00
现阶段成熟可行的就是VR开Carema的MR 体感好非常多你到底有没有搞清楚 光机显示能力跟运算效果一点都没关系 你接个超级电脑也不会让它显示变好懂吗?
作者: bragollach   2017-09-02 21:07:00
然后自己一直用自己脑补的需求去打枪,早就跟你在游戏路线里,MR是个配合主体萤幕的东西你还在MR当主显示的圈子里兜圈现在这情况就是为了配合企业面搞的,所以没错 你在打你自己的脸
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:11:00
配合萤幕果也是很糟才这么惨
作者: bragollach   2017-09-02 21:12:00
以为没戏了只要说也是很遭就没事啦?之前讲的MS实验用投影机投在萤幕旁达到一定的效果就是类似的概念
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:13:00
我是不太懂拉 大家看到那画面都能接受 那个效果我不认为是一般人能接受的显示效果
作者: bragollach   2017-09-02 21:13:00
那多数只是配合体感跟主体萤幕的特效而已
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:14:00
所有概念都很好 就是实物成效差太多而已
作者: bragollach   2017-09-02 21:14:00
那你以为当年体感游戏的游戏画面效果多数人会当作当年同等级游戏大作来接受早就说了作游戏面就是用各种方案去配合给玩家新奇感你就是打企业面才会要求到用MR主体去作所有事
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:15:00
不用似是而非阿 大家都有接受底线 我就是认为低过那个底线 你觉得OK就OK而且这还是最新最好的技术 还是这么惨别说家用还要降几级
作者: bragollach   2017-09-02 21:16:00
你慢慢认为,现实就是MOVE等体感落后KINECT等技术还能卖
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:17:00
就是连最顶级的东西 都不到新奇底标不用把所有差距都等价拉 输一点跟输一狗票情况会一样喔?
作者: bragollach   2017-09-02 21:17:00
然后都讲游戏面是配合主萤幕了,别拿那个MR要处理所有事情的现状来嘴笑了 你所谓底线也就是你自己在嘴,MOVE那货就是连几年前的KINECT都比不上,依然能卖还底线咧,顺便跟老任讲硬件底线 结果他移转个方案你脸又啪啪响游戏市场的现实就是如此
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:24:00
我觉得这样啦 如果要你花500镁只能得到类似汽车HUD那样辅助效果 你觉得这样的东西你会买单?
作者: bragollach   2017-09-02 21:28:00
又在转移焦点了,却忘记是自己选MR必须当主体的企业方案,才会"只能"盯着自己所谓低效果的HUD,别人搞游戏主要看的还是萤幕呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:28:00
现阶段硬件就差不多只到这个程度而已我没说要盯着阿 你最爱的辅助 然后呢 你要买吗?
作者: bragollach   2017-09-02 21:29:00
还别忘记有体感效果
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:29:00
是我会去买VR真正不同体验拉 你讲的功能怎么感觉萤幕UI设计一下就有了
作者: bragollach   2017-09-02 21:30:00
"单机"都可以显示你贴出来那个传送枪的效果了,怎么不买?你以为用HUD讲成只能显示数字可以转移焦点?原来你的UI会跑出萤幕啊?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:31:00
你知道吗 那个效果 是电脑萤幕截图阿 有认真往下拉看真正效果吗?就说了现在一堆都是概念影片 = 造假
作者: bragollach   2017-09-02 21:32:00
用一般萤幕当主体可以确保玩家操纵性跟传统游戏一样
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:33:00
结果AR效果太差 变成跟纯用一般萤幕87%像
作者: bragollach   2017-09-02 21:34:00
你嘴的那么厉害却忘记又准备开始自打脸,里面很多的效果差异就是因为得要适应该环境却不能适应也就是说相对固定的环境对MR使用上才是相对安定的,就是我讲的配合萤幕的方案啦你真的很好笑,讲那么多又在打企业面方案的脸
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:35:00
我讲的东西很简单啦 光学部分就是太落拉 跟什么环境没什么关系
作者: bragollach   2017-09-02 21:36:00
投在萤幕旁边跟纯用萤幕87%像,你也是很好笑
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:36:00
工业AR不需要有新奇的特效 只要像HUD能显示要看的东西就好了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:37:00
还有 这是为了你要叠在萤幕上应用的透光AR 还有非透光
作者: bragollach   2017-09-02 21:38:00
还是你又在用嘴修机车建模了?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:38:00
显示效果会好很多 只是会遮视线你到底在想什么效能 我真的不懂耶 到底有没有理解光学跟运算是没啥相关的东西?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:39:00
你超级电脑运算跑出来也不会让光机显示效果好一倍懂吗?
作者: bragollach   2017-09-02 21:39:00
现在就在跟你讲那篇文郁到的背景影响问题,你还要装懂打稻草人是吧?
作者: bragollach   2017-09-02 21:40:00
我上面就在跟你讲背景单不单纯的差异?你还要打稻草人跳针是吧?你所谓的成熟就是无视方案都能硬干罢了,难怪发展不起来啊整天就想要一步登天不然咧?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:41:00
我懂了 要玩你这煞气aAR先在萤幕旁边贴一圈白幕才会有效果喔 这样吗?而且这是超级贵的硬件 才只有这样效果喔 你要消费级效果还要在劣化很多喔喔 别说CPU什么 我说纯光学就超级贵
作者: bragollach   2017-09-02 21:43:00
不对喔 KINECT是有扫描物体的功用的,环境不要一直变动就好
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:43:00
扯 Kinect要干嘛? 光机显示又跟Kinect有啥毛关系 头好痛
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:44:00
头好痛喔 有用到然后就有关系喔
作者: bragollach   2017-09-02 21:45:00
到现在你质疑的点都是企业需要MR单干的方案比游戏方案要求更高更麻烦用到技术叫没关系啊?装懂大师很有趣喔
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:46:00
我质疑的点很简单啊 光学烂到不适合游戏用 就这样而已头超痛 显示技术跟Kinect要喇再一起
作者: bragollach   2017-09-02 21:47:00
你最爱的企业方案就是被打脸到爆炸了,想酸游戏也不行结果市场要求跟规格要求都打你的脸
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:48:00
我举企业用更好的更贵的光机表现都不能符合要用比较便宜
作者: bragollach   2017-09-02 21:48:00
不然你以为上面用KINECT技术的摄影机怎么辨识手势的?被打脸到头痛啦?
作者: bragollach   2017-09-02 21:49:00
你的企业更好就是使用者要求高,需要MR单机 结果就是单不够,达不到需求
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:49:00
还是今天你的XBOX装了Kinect可以让你家萤幕变成超级萤幕
作者: bragollach   2017-09-02 21:50:00
你真的是对这技术不懂拼命嘴耶拿怪会用嘴修机车,你到底是好好看过整个技术规格了没有?还在超级电脑稻草人,早就说了游戏市场对新奇产物规格就没要求到企业那样 还在跳
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:52:00
我早跟你说这规格连新奇都不会买单了
作者: bragollach   2017-09-02 21:54:00
你早就被实例打到只能跳针了,重复拿来卖的MOVE烂摄影机
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:54:00
而且这规格还是成本高5~10倍的企业用 成本压下去的效果还要再打N折
作者: bragollach   2017-09-02 21:55:00
被实例打爆到墙角,就在你说?你谁啊? 实例咧?企业用单少发展低,要求MR完全显示画面
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:55:00
要不要看看去年AR相关应用出了几只啊? 出在哪方面啊?
作者: bragollach   2017-09-02 21:56:00
你在跳针就整理得越清楚而已
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:56:00
拿不同硬件一直类比也是很好笑
作者: bragollach   2017-09-02 21:57:00
说个笑话讲市场对规格接受低用不同硬件就以为能逃避了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 21:57:00
讲个笑话以为低就是无下限的低这么懂市场下限应该很会卖东西
作者: bragollach   2017-09-02 21:58:00
现实就是你的企业方案要求高又难啃,被打脸了就说你要求低的游戏市场也"肯定"不行,现实是被现实世界打脸的是你家的企业方案笑了 MOVE把之前被嫌弃的体感摄影机拿来卖下限还不够根本是打脸过的旧技术而已,你别逗了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:00:00
说啦 AR Glasses游戏面 完全没市场 好可怜 move不同东西
作者: bragollach   2017-09-02 22:00:00
而你家的企业方案就是直接看规格,还想凹下限咧 回家睡吧
作者: bragollach   2017-09-02 22:01:00
拿移动面的东西嘴就别嘴了,拿失败品不会让你家企业的方案简单一点你是在说你自己凹企业面的MR卖不出去是吧?知道你的专业了,自打脸非常专业
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:03:00
我只能说 企业跟游戏都还差的远 所以MS自己也换方式先从VR方式做起 因为AR的显示真的还差太远AR的Display遭到影响MR效果 VR相对好很多
作者: bragollach   2017-09-02 22:05:00
那个也是MR喔,好笑的是还是打消费民用游戏市场
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:05:00
FOV 显色 叠影 价钱 没一个可以的那个成熟的显示技术打游戏很OK阿 你有问题吗?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:06:00
AR部分企业比游戏好打多了 但不代表一定会成功 难懂吗?VR AR搞不懂就算了
作者: bragollach   2017-09-02 22:07:00
所以开始坚持的企业方案咧?现在MS就是玩不下去回来玩简单民用的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:07:00
AR真正最大问题就是显示太糟 要搞到MR还差地远到底在欢啥 不就AR根本不到位 做啥都还没搞头 所以才先退回去从VR开始
作者: bragollach   2017-09-02 22:08:00
被打脸就凹别人说好打多了,事实就是自己会被打脸然后在说规格要求低的游戏市场也不行来敷脸别人上面写的就是MR,你在欢也是没用的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:09:00
AR想从目前所有AR比较主要的方向 企业用先切 但的确失败因为显示技术又烂又贵 根本没办法商用化
作者: bragollach   2017-09-02 22:09:00
新奇技术打规格要求高的企业不行,现在又回来打民用脸打到啪啪响,还在凹 结果就是现在还是要玩民用
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:10:00
VR走MR技术算OK很多有问题吗?AR搞民用也没搞头所以才延到2019下一步 因为还要时间去让光机能够OK又便宜
作者: bragollach   2017-09-02 22:11:00
现在只好走民用打你企业大师的脸确实没有问题
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:11:00
头好痛 VR AR又是不一样的东西又在打脸我只觉得你一直在挥空气
作者: bragollach   2017-09-02 22:12:00
要求高毛一堆,只有企业大师的一句企业AR多 现实是被打脸后走民用别人就是讲MR,这就是MS的战略 你要欢去跟MS欢新闻稿就是这么写
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:12:00
VR走民用很顺利 很好很棒棒 看不出有什么问题啊 也是目前主要VR趋势你有搞懂MR根本跟AR没绑死吗?
作者: bragollach   2017-09-02 22:13:00
起码概念上用HoloLens挥空气可以修机车建模,你就用嘴修吧,脸太肿可能就不好修了确实没绑死,从开始弄混的都是你而已 然而MS就是把MR视为同一战略
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:15:00
所以请问继续发展VR Base的MR到底跟AR Base的Hololens有啥关系呢?
作者: bragollach   2017-09-02 22:15:00
别人的VR很顺利,不代表企业大师被打脸后转民用是无缝接轨的你的请问应该去问画作同一战略的MS 或者是你去看一下MR的定义
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:16:00
技术面的确要修一些 有些共用 然后呢 跟AR显示太烂还是没啥关系阿真要说应该就是MS不该这时间去淌AR浑水然后发现没搞头
作者: bragollach   2017-09-02 22:17:00
喔 总算理解MS是搞平台跟软件了啊?企业大师被MS转民用的行为打脸后,又在说本来就注定失败了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:18:00
搞平台跟软件就不用做Hololens䁖 天才好啦 不该说注定失败 毕竟AR厂商这么多 大家都还是觉得
作者: bragollach   2017-09-02 22:19:00
你攻需要MR自行全部显示规格要求又高的企业,本来就是烂步
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:19:00
有点机会拉 不过硬件真的还没爆发不 我觉得是AR目前的显示做啥都蛮烂的 只是大家比较认为
作者: bragollach   2017-09-02 22:20:00
你搞不懂MS把MR划作同一战略是因为软件跟平台,就不用硬回了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:20:00
企业用有搞头一点 因为显示需求比较不这么严重
作者: bragollach   2017-09-02 22:21:00
你连游戏市场对规格接受度不绝对的事实都不肯承认了呢别人拿实例你就是在那我觉得
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:21:00
你也是无下限修正游戏市场的接受度阿 当然你可能是对的所有产品的状况都能这么简单类比 怎么一堆做硬件的会死
作者: bragollach   2017-09-02 22:22:00
说个笑话要求不高,单单机车修建模这件事企业就是要求一定规格他才能改游戏市场会要求萤幕旁的特效需要修模等级的精确?说笑话明明白白的对比,你还想凹什么?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:25:00
游戏市场的底线也不是无限低 只有HUD等级的特效 价格昂贵会买单? 笑了
作者: bragollach   2017-09-02 22:28:00
笑了 你被机车建模对比打到没梗了?还说企业要求低咧萤幕配合特效跟只看特效完全是两码事,你家企业方案就是要单机只显示那个"特效"才会搞成这样
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:30:00
我告诉你 目前AR光机都贵到靠北 Hololens那种看起来都不太堪用的 应该要超过两台XBOX
作者: bragollach   2017-09-02 22:30:00
被打脸后又在跳针了
作者: bragollach   2017-09-02 22:31:00
应该 或许 现实是你一边说技术如何一边说打企业这种要求高的方案没错然后无限无视老技术都能吃的游戏市场,反正不是同一个东西你就能无限嘴
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:32:00
目前要压到500镁上下 只能买到单色的显示吧真可惜这东西一点都不老 技术问题超级严重 谢谢
作者: bragollach   2017-09-02 22:33:00
就是一开始就跑去打要求一堆的企业才会那么惨,然后你继续嘴有单也没用又可以跳针了差别在效果需求而不是老不老
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:34:00
效果不到位阿 很难懂吗
作者: bragollach   2017-09-02 22:35:00
跳来跳去装懂,又可以回避刚刚被机车建模对比打到不要不要的现实了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:35:00
当然你要梦想随便砸钱就会有梦幻技术出来 我也没办法
作者: attis   2017-09-02 22:35:00
我记得有新闻写到说hololens可能中止生产了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:36:00
目前停产了吧 光机还是太鸟了
作者: bragollach   2017-09-02 22:36:00
结果实机能显示建模,实际上萤幕特效等效果要求根本低
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:39:00
愿意赔钱出货的话我想有机会打游戏市场拉 反正烧好烧满
作者: bragollach   2017-09-02 22:39:00
这几天展览的现实就是MR战略企业转民用 完起码搞游戏业还能玩这招呢,毕竟MS卖的是平台跟服务
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:41:00
我认为本质上很简单啦 VR base的的确民用吃香 AR base
作者: bragollach   2017-09-02 22:41:00
企业?没几家的硬性规格要求你能满足 回家睡去本质很简单 你又在转移话题了
作者: bragollach   2017-09-02 22:42:00
现实是放长线打MR效果搞游戏,开始赔些钱还比较有搞头
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:43:00
当然作梦AR会这么早到位结果失败的Hololens是很好笑
作者: bragollach   2017-09-02 22:43:00
哪里吃香了?传闻停产很吃香?没钱没单谁给你时间?时间是争取来的作梦一开始就能搞到修机车建模级的"企业需求"才是爆笑的点
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:45:00
所以啦 哪个AR有拿到游戏单了?
作者: bragollach   2017-09-02 22:45:00
要是那么简单能搞到修模的话,那搞区区萤幕外特效根本不在话下学你以为企业很会吃这单才失败的不是吗?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:46:00
产业链上大家都认为AR企业吃香 分析师也这样看 就你不知到而已
作者: bragollach   2017-09-02 22:47:00
不寻求有机会的游戏业,整天就AR企业跳针 大概是这样失败的说个笑话 分析师 炒股的你也在嘴,所以要负责吗?按照你那些嘴法当年不会有KINECT,现在也不用搞这手势辨识了
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 22:49:00
也是 反正游戏做失败你也不用负责 他们还不快做吗这么好这么简单 应该快做的
作者: bragollach   2017-09-02 22:52:00
选一个技术要求高的容易失败,还是可以用各种手法带过(甚至广告)的容易失败 清楚到不行呢顺带一提 HoloLens最成功的展示之一就是我的世界然而呢它们先搞的是企业,所以企业大师快负责吧
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:00:00
Hololens超多概念影片阿 都马作的看起来好屌好棒棒 结果实机状况天差地远 当然可以骗些人 但更多的是觉得诈欺
作者: bragollach   2017-09-02 23:01:00
又在转移焦点了,游戏业=诈欺业 所以才说成功率比你高多了三家比骗人MS还太嫩呢,所以企业好棒棒的企业大师到底是要不要负责?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:07:00
现阶段东西做得比诈欺业还屌个两三倍吧
作者: bragollach   2017-09-02 23:08:00
讲这种话的企业大师很显然没看过PS3那个现代游戏都很难办到的神展示
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:08:00
看过Hololens超贵Display以后 我是不知道要多高深的诈术才能骗到一大堆人买单拉 而且这公司叫MS 粉粉少N倍我是真的不知道你到底知不知道现在光机效果有多惨多贵会觉得大家真的很好骗https://youtu.be/uV1RmgnpL7c 对岸开箱看看吧 我不知道你便宜N倍的东西效果要到怎样才能骗到人拉我觉得现阶段东西骗人差不多够用拉 但是价钱很感人
作者: bragollach   2017-09-02 23:19:00
早就看过的东西,他都能拿来独立显示物件了,我不知道你还想凹什么早就讲了 游戏路线是配合一般主萤幕来做特效,根本也不用像你走来走去谁在传统萤幕打游戏时一直走出萤幕的范围?那要打什么鬼?所以企业大师自己方案的锅不用丢给别人
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:21:00
那些都跟光机很烂没什么关系阿 而且这光机还是贵到靠北的版本请问Cost down的游戏版要用什么程度的显示啊?
作者: bragollach   2017-09-02 23:21:00
公司叫MS 粉粉不多 我的世界粉粉满天下你还转移焦点是吧?跟背景的影像又忽略了 ?利用主萤幕在萤幕前打游戏根本是很少大幅移动的而你这个天才企业方案就是主打在房间走来走去
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:23:00
看到高潮的是假的影片 结果到底打算拿什么垃圾出来骗
作者: bragollach   2017-09-02 23:24:00
萤幕特效需要什么多高建模?你是没看影片里的建模等级?你一直回避是打算回避到何时,企业大师? 你的路线方案不用负责是吧?鼓励别人一步登天搞规格难搞的企业主,企业大师负责没?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:36:00
当然拉 萤幕特效可能做得到拉 然后有没有人买单另一回事反正会有销量也是你说了算
作者: bragollach   2017-09-02 23:39:00
比起对规格要求毛一堆的企业主,机会真是多太多了玩家只要有广告 人气 热门IP炒起来,讲难听让人跟风了有单也算赢,企业?你规格不到位他买来就是不能修建模
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:43:00
说宝可梦是AR应用好例子的是不是搞错啥了,除了一开始新奇一下之外路上玩家谁开着AR模式在玩啊?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:44:00
别说了 那个算不算AR都有点微妙
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:44:00
然后商业/工业/军用规格的东西就算同规格价钱比一般大众高多少也不讲?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:45:00
这部分是成本忍受度比较高的问题
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:46:00
就算宝可梦是AR,那也根本是反面教材好吗。。。。
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:46:00
那个算纯IP太猛吧
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:47:00
为了AR而AR,让UX更烂、设备大喷电的东西,简直垃圾
作者: bragollach   2017-09-02 23:48:00
宝可梦算不算 AR有没有利用AR炒热人气,都是事实没什么好讨论的手游这种东西就是弄出一堆跟风的人,新奇本来就是她的致胜点之一
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:50:00
我觉得MS当初hololens那个什么机车建模根本就eyecandy吹牛的东西,手比一比就能建模那些高精度/压力感应的专用输入设备都可以去死了。
作者: bragollach   2017-09-02 23:50:00
直接比规格?游戏市场可以先烧钱,甚至赔钱卖不讲?可以用广告卖规格差的产品不讲?这就是MS蠢到直接打企业市场所造成的结果啊,眼高手低
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:51:00
嗯?所以有那个AR延伸设备因为宝可梦赚到钱了?
作者: bragollach   2017-09-02 23:51:00
结果连烧钱大搞研发的门槛都没过
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:51:00
有阿 不是有Pokemon徽章还三小的
作者: bragollach   2017-09-02 23:52:00
延伸什么?嗯?什么 现在在说AR是宝可梦红的要素之一
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:52:00
还有行动电源大卖呢
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:53:00
手游不用额外成本 什么R都好 要你多花钱买个AR眼镜考虑的事情就不一样了
作者: bragollach   2017-09-02 23:54:00
手游本来就是低成本的东西,不用扯到别边去
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:54:00
所以AR也没办法在这边创造什么额外的产值啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:55:00
好吧 AR方案 呵呵
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-02 23:55:00
连一副要钱的AR host都卖不出去的话,从商业角度有什么价值呢?
作者: bragollach   2017-09-02 23:55:00
还要照你想要的方案才叫做AR是吧?然后要用在路上用的AR讲的是他喔注:AR眼镜
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:56:00
没阿 好棒棒的AR游戏我相信MC绝对可以做一样的事情然后大卖贵松松的烂眼镜
作者: bragollach   2017-09-02 23:57:00
不是AR方案喔?那要不要去查查宝可梦用的是不是AR?你多呵几声也是被打脸我的世界不用一定要在路边玩喔,不用混淆你提的路边用AR眼镜近来
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-02 23:58:00
随便你在哪玩啊 反正我相信那种东西应该很多人买单你都说得这么棒了
作者: bragollach   2017-09-02 23:59:00
没梗了开始干话加稻草人囉,你那个路边能用的AR眼镜单单电量你就不用玩了而我讲的从来都是在萤幕前当特效的方案
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:00:00
对阿 大家都很喜欢萤幕特效要花贵松松的钱
作者: bragollach   2017-09-03 00:00:00
你乱混淆是想把手机比桌机是吧?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:01:00
我是知道能做出真正示意影片等级的效果我绝对买
作者: bragollach   2017-09-03 00:01:00
方案要求高 现实中也失败让MS转去搞民用,你还要嘴啥?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:02:00
搞得是用AR的光机技术我就很相信当初走错啊 ㄏㄏ
作者: bragollach   2017-09-03 00:02:00
要求差距那么大,再嘴都是无用的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:03:00
那颗不怎样的光机要快一千镁拉 就这样
作者: bragollach   2017-09-03 00:04:00
只是证明你家的企业方案被打脸,而MS还是把他归类在MR战略忽视掉游戏市场要求规格低跟甚至能亏钱卖抢市场是没用的喔
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:05:00
拿AR技术作MR第一个问题就是不可承受的售价
作者: bragollach   2017-09-03 00:05:00
你再跳针脸也是被打更彻底而已
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:05:00
我其实不认为AR/MR来搞游戏就会大成,我还没看过有哪个游戏大条到可以跟玩家讲“你不买这你就不用玩了”。跑车浪漫旅没有,FF/萨尔达没有,要通吃甚至跨平台UX没有显著差异我为什么要多花钱买东西?
作者: bragollach   2017-09-03 00:06:00
第一个问题就是你不愿面对面相游戏市场方案更弹性
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:06:00
J大的问题其实就可以问 VR游戏到底大卖了没基本上嘴这么多你讲的就是劣化版的VR而已
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:07:00
就我自己看过的光机的经验 还不是普通的劣化版
作者: bragollach   2017-09-03 00:07:00
又在我流定义了,你也就在这嘴的时候能把MR定义成劣化版VR,结果根本不同索尼都吃补了,现在还再讲不能买
作者: bragollach   2017-09-03 00:08:00
建议你去看看日本VR游乐设施是不是更多了你不是不懂你是不敢面对而已
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:08:00
VR在娱乐这部分超成功阿 做VR的也都在打这块 有问题吗?
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:08:00
游戏市场是很弹性没错,你只要看2017年出的游戏硬件往回相容要做几年就知道了(捏鼻)。这十几年来有本事搞平台独占的游戏有,敢绑额外特规硬件的我还没看过,为什么铁口直断这样就能成?
作者: bragollach   2017-09-03 00:09:00
单单那个移动板就能跑出有建模的效果了,你还在嘴别人搞非移动板会是8+9效果
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:09:00
我很好奇你的好棒棒萤幕特效 到底跟VR秀虚拟萤幕加特效差在哪
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:10:00
你知道那个移动版贵到靠北吗 家用版是劣化不是优化 懂一下又能建模 一下又只是萤幕特效 不懂
作者: bragollach   2017-09-03 00:10:00
虚拟萤幕那么神现在厂商都不用卖电竞萤幕了
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:10:00
新技术要进市场,你要走Tesla的Top-down或toyota的 bottom-up路线都可以。就是事后诸葛成败论英雄而已啊
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:11:00
AR技术这么神 厂商怎么不都卖一只来玩
作者: bragollach   2017-09-03 00:11:00
就是要满足企业需求才要移动,你还混为一谈
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:11:00
到底建模是啥? AutoCAD用手比一比就能用那专用输入设备豆都可以去死了啊
作者: bragollach   2017-09-03 00:12:00
事后猪什么葛?所以你就是提几个例子就要无视企业版要求高,规格要求硬性的选择?面向游戏市场不用喔
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:12:00
我在跟你讲纯光机部分拉 不用扯其他的
作者: bragollach   2017-09-03 00:13:00
你去看他贴的影片 里面出来的只是特效,还是有建模的物件?纯什么光机?拿移动板比只要在萤幕旁辅助显示的
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:14:00
Demo随便他演啊,continuum当时影片还不是演的多厉害,结果
作者: bragollach   2017-09-03 00:15:00
还有某人都不先看完前后文就进来战是?我是讲他贴的实测影片,你到底看不看文?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:15:00
现在光机 可视范围小 FOV小 色偏 这还是超贵光机你超便宜的光机到底想要有什么效果啊?
作者: bragollach   2017-09-03 00:16:00
他贴的实测版影片里,这种要吃电池的效果还是能出物件,
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:16:00
咧?商业市场就是高利基市场,没看前几则NYPD那36000只手机加上专用app就是一亿六的美金?你一只99/199的手机要在at&t/t-mobile卖多久才有一亿六?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:17:00
物件是运算能力拉 那是无所谓 重点是显示的很糟
作者: bragollach   2017-09-03 00:17:00
他贴的26实测影片里出了物件没有 有 没有 回答
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:18:00
你拿超屌运算也不会突破物理上光机 可视范围 FOV小 色偏
作者: bragollach   2017-09-03 00:18:00
所以就是出了物件了,移动版吃电池的喔,刚刚不是讲说只出特效?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:19:00
而且一直再拿超贵光机证明你的便宜商用版能动 三小?
作者: bragollach   2017-09-03 00:19:00
你再扯嘛?然而配合萤幕使用就是不用随地去配合背景便宜光机也不用你的移动版,而且游戏市场能赔钱卖掉大鱼
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:20:00
去背? 他是see-though的要去啥背?
作者: bragollach   2017-09-03 00:21:00
你商业就是高规格要求加上移动吃电池
作者: JSFS (小斑马)   2017-09-03 00:21:00
拿hololens+ AutoCAD去 Google前三个2017年的demo都只是看而已,2015唬烂版的就不用了谢谢
作者: bragollach   2017-09-03 00:22:00
又在跳针 移动需求到不同背景效果就会差我说的是26版的实测影片 实测~~~~~他贴的 懂吗状况外就去搞懂不要硬要回
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:23:00
不同背景的问题是光机能力跟去背没三小关西你知道吗AR Glasses是直接透明看过去 到底要算啥去背要算的是要怎么显示让你感觉深度是对的
作者: bragollach   2017-09-03 00:25:00
谁再跟你讲去背,就是讲你的移动需求背景要求高你在萤幕前跟你到处移动去看一样?你的方案就是能力超屌就都可以解决了,这种心态还跟人喊什么成本高,自己要做难搞的方案之前就讲过了还又跳回来
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:28:00
我是不知道做一个成本也不低 然后效果不怎么样的方案 能吸到多少好骗的游戏户 而且还跟VR没两样 笑死
作者: bragollach   2017-09-03 00:32:00
会以为在萤幕旁秀效果跟VR一样的人确实是很好笑游戏市场就是不像你企业市场规格要求硬性,你扯也是没用的,你越是扯技术,越是证明去搞规格更难搞的企业是错的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:38:00
基本上双眼AR要用的东西也不是消费级承担得起拉 看MS要赔少钱去烧硬件 还不一定赢ARVR*
作者: bragollach   2017-09-03 00:40:00
你用企业方案就是连烧钱的机会都没有,因为没单 这就是现在的现实VR MR两者效果根本也不同,硬要嘴
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:42:00
实际上能做到差不多的效果 你都这么低需求了 怎么会觉得消费者不能接受呢?
作者: bragollach   2017-09-03 00:44:00
你嘴巴上的实际上
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:45:00
你的AR以为效果够好也是嘴巴上阿 太有趣了吧
作者: bragollach   2017-09-03 00:46:00
现实是你扯VR也不会改变当初投企业方案的蠢移动版就能出物件,而非你所乱说的8+9特效
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:47:00
跟你讲光机 一直在扯运算 真的是 呵呵
作者: bragollach   2017-09-03 00:48:00
反正你屁那么多都不会改变当初搞企业市场是最鸟的一步你是指你一直在跳针光机?却又忘了游戏市场方案是配合萤幕
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:49:00
你想再多也不会让目前的光机便宜到游戏用
作者: bragollach   2017-09-03 00:50:00
你跳针再多也不会改变移动版就能出的效果已经能满足萤幕外特效然后你的企业方案是最不实际的 完
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-09-03 00:54:00
算了 你永远没理解目前光机的状况
作者: bragollach   2017-09-03 00:56:00
不 是你永远都在跳针你那个企业方案,才会永远都在想规格够满足移动版的才行
作者: ReitaHey (浪客)   2017-09-03 02:08:00
好久没看到WP版这么“激烈”的讨论了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-03 03:14:00
看到app说我有推过文的文章有新内容 结果点进来吵了几十页其实我觉得重点还是阿三已经一副打算彻底放弃硬件市场的感觉了现在不过是在出清包膜时代的存货加减赚一点而已
作者: biaw (blue note)   2017-09-03 14:10:00
可不可以一人一信拜托MS把包膜请回来啊
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 14:28:00
我还不如请比尔盖兹回来咧......假如说老包回来的话 那SURFACE就要下滑了然后Win10平板笔电又要发展不起来.....
作者: Lsamia (samia)   2017-09-03 14:40:00
Win10平板笔电现在有发展起来吗
作者: biaw (blue note)   2017-09-03 14:43:00
为什么蛇菲斯会下滑?
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-09-03 15:37:00
Gates现在只专注在公益上吧,像是想办法提供干净饮水之类
作者: ReitaHey (浪客)   2017-09-03 16:37:00
说Gates是微软地下CEO还差不多
作者: bragollach   2017-09-03 17:04:00
盖饭 呵呵 你知道说出要卖插霸的人是谁吗?如果对插霸 特别是360熟一点,当年跟PS3在初期占优势时,结果搞了一波独占跨PC的风潮失去先机(为了PC 360对连还有救VISTA)在E3上高潮迭起介绍这个愚蠢策略的是谁呢 当然是盖饭然后这个策略基本上就是现在插霸又跨一波PC的前身还有一堆人爱嘴的WM失先机,基本上那时就是比尔被弄下台的时期,然后他弄了个太上皇职位首席软件架构师包膜有说过,那个时候盖饭不知道怎么定位自己的位置,讲得很清楚了吧,Vista的失败跟拉插霸游戏去PC救援也是在这时期基本上盖饭对MS的功绩多半在前期,还有创立插霸(但是初代插霸非常赔钱,成功的是360)外加现在跟MS无关的慈善如果是讲让本版多数人入坑的MS硬件产品,说盖饭棒 那我只能跟你说 ~呵呵~
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 17:26:00
可是以前是很失败 现在就慢慢成功 多亏UWP政策 X1就不只是游戏功能 而且也是机上盒功能 而且多亏XPA WIN10可以跟X1一样玩XBOX独占游戏 而且还可以连线对战 每个微软帐号=XBOX LIVE帐号
作者: bragollach   2017-09-03 17:29:00
顺便再说一个 盖饭是一直很狂推必硬的喔,结果玩得如何了?慢慢成功?确实没说错真的是很~~慢,而且只不过是吃插霸的资源罢了然后你都没有想过加上360那次这样搞了多少资源下去?当年360一直独占轰下去今天有没有PS 4我看是未知数,某些人当然高兴总而言之讲到这里 应该很容易看的出来谁是软件派谁是硬件派,所以要说包膜回来会把SP搞掉那完全是反过来看我只能说很遗憾 当初MS选CEO的人选一个是福特 一个是高通的人,结果选了个在公司内混吃的老员工,大概是因为听话吧至于是听谁的话,看看阿三的策略都跟盖饭很合拍就知道了 呵~呵~呵
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 17:41:00
我是觉得说从比尔盖兹、老包到纳德拉,都半斤八两的说,反正这三个领导人物没差多少功力,无论如何,我认为比尔盖兹和纳德拉是最有感的说
作者: bragollach   2017-09-03 17:43:00
你是指形象营造吧?可惜我看的是谁主推什么产品,因为形象那是他家的事,我用的是产品你的有感人物在把本版受喜爱的产品搞得乱七八糟,你无感的包膜差不多都扶值了这些产品差别也没有很大啦
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 17:49:00
可是那时爱疯刚出的时候 老包就当时嘲笑谁会需要用没有键盘的手机,结果错失WP的大好时机,我是认为老包有点太小看了才会这样,要不然现在的WP就不会这样的惨状
作者: bragollach   2017-09-03 17:51:00
你在讲他"攻击"别家跟捧自家产品的倾向吧,所以才"讨人厌"啊,像阿三那样跨一跨到别人那边最棒了你好像没有看我前面说错失时机时盖饭在当太上皇喔来 结果错失时机后,WP造了不少优秀产品,这个是谁扶植的?这也是会有本版的起因喔
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 17:53:00
所以我才说三个人都半斤八两的说
作者: bragollach   2017-09-03 17:53:00
在乎WP战略的包膜把NOKIA手机部买了,结果放生的是阿三呢 你的结论也下的太有趣帮人擦屁股本来快擦好了,结果又被闹一次这样叫半斤八两 呵~呵一个是本版的起因,一个是本版衰退的起因 差别真是不大
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2017-09-03 17:59:00
反正只是讲我自己的看法 你要怎样说我没有意见(耸肩 I don't care反正我只知道 无论你不是用Win10 而是用Mac iOS 安卓 你一定会用到微软产品的说(耸肩
作者: bragollach   2017-09-03 18:05:00
那你就慢慢自爽,win那个是盖饭早期功绩前面早就讲过了你可以去win版大赞特赞一番,虽然大家都在问出什么问题反正我讲的是这几个人对产品支持的面向,硬件的功绩在谁身上真的是不用多讨论了
作者: taya1991 (请叫我鸡头!)   2017-09-07 16:57:00
与其在这边数落别人,不如问问微软为何做得不得人爱吧?既然东西很好,但得不到消费者喜爱必定有原因,光app就多少人打退堂鼓了,再来是升级断层,还有形象包装等等
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-09-07 23:17:00
就一直砍掉重练还有对开发者对的恶意啊
作者: Taichun318 (淡蓝色的双鱼)   2017-09-17 12:10:00
比人快半步是天才、快一步是先烈 Q_Q
作者: hyperionii (干0粮母猪滚啦干!)   2017-09-21 07:42:00
印度啊三 烂不易外

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