[闲聊] 第三方制作者谈开发 Wii U 遇到的问题

楼主: ShenMue (莎木)   2014-01-13 03:49:42
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-
wii-u-the-inside-story
Eurogamer 找到了第三方的开发者,以亲身的体验来说明,
他在开发 Wii U 的过程中到底遇到了那些问题(支援度,
网络服务,硬件 CPU 的功能等),由制作者角度来研讨,
为何 Wii U 的开发会让他裹足不前,实在事出有因啊。
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2014-01-13 06:51:00
第一眼把Eurogamer看成Erogamer Orz...
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-13 10:42:00
推楼上(?)
作者: inho (还要继续下去!?)   2014-01-13 11:56:00
看起来硬件规格跟开发工具真的带给第三厂不少开发困扰但挺老任本家游戏的玩家还是很多 老任只好自己多努力些囉
作者: utahraptor   2014-01-13 12:25:00
老任的团队在做网络功能前没人试用过PSN和XboxLive难怪nintendo network会做成这副德性
作者: kamener   2014-01-13 12:31:00
初期的开发心得现在拿出来当新闻刚好可以骗骗一些人XD去年101发售时岩田社长讯早就提过初期开发工具很烂的事了
作者: haniper (harold11)   2014-01-13 12:41:00
莎木之心…
作者: Aqery (脑残巨婴没药医)   2014-01-13 12:54:00
网络的部份还挺令人震惊的,竟然要开发商提供PSN/Live的细节
作者: windfeather (W.F)   2014-01-13 13:03:00
见猎心喜...
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-01-13 13:08:00
莎木必嘘
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-13 13:09:00
不过这篇文章提到的部份 现在有改善了吗?
作者: faang (昉)   2014-01-13 13:11:00
帐号听说还是绑主机?
作者: zevrev (mischa)   2014-01-13 13:27:00
到底什么时候可以搞定帐号制?
作者: justicem (MAC)   2014-01-13 13:34:00
你今天捡钻石了吗?
作者: jeff781212 (㊣↖安安几岁住哪里~☆)   2014-01-13 14:32:00
单就网络部分而言 完全没改善而且没改善前就一直搞新功能 导致缺点越来越多....
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-13 14:38:00
应该是高层都没用过,基层员工很多人是全机都有不可能没用过之前社长访谈就说MH2G时公司休息时间都是一堆PSP连线高层大头症稍微严重点就不会想听别人是怎么搞的这就是老任目前最烂最该死的地方
作者: kamener   2014-01-13 15:23:00
对一个首发游戏做完就没再做认真干嘛.2012年底NN都还没有旧闻重新包装后还是能钓些鱼出来XD
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2014-01-13 15:43:00
所以一个不玩任天堂游戏的人整天来钓鱼他自己不烦吗?或者这是必须定期进行的宗教仪式?
作者: zevrev (mischa)   2014-01-13 15:44:00
莎木是在钓鱼没错,不过WiiU从服务到定位其实真的有不少问题在家机市场往欧美倾斜的情况下何不丢给欧美任天堂大一点权?
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-13 16:52:00
有其他的开发者Christopher Arnold出来分享WiiU开发经验大意就是这家匿名的厂商列出的问题都是最早期的SDK有的问题开发一款好的WiiU游戏需要的心力和开发360/PS3游戏相同结论是他认为这是篇eurogamer赚点击率兼打压任天堂的文章文章连结 http://ppt.cc/-o7n
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-13 17:00:00
高层有可能没用过吗?宫本茂E3都会跑去玩别家的东西说
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-13 17:03:00
很有可能吧,宫本茂平常又不玩电动XD
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-13 17:07:00
樱井政博一定有了吧,他可是连vita tv都忘记买了两台的人啊XD不小心
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-13 17:10:00
这样不就表示这篇文章更BS
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-13 17:14:00
http://t.co/adwfXeBE6X Vita TV两台+GE2(笑)
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-13 17:17:00
樱井有在写专栏,厂商送的加他自己买的,普加限常都3~4套
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-13 17:18:00
不过樱井没有权力动到NN那块,老任大头症还是没救
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-13 17:22:00
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-13 17:28:00
只是单纯觉得说写的好像全公司上下都没人用过,还得去去问别家厂商,有点夸张XD
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-01-13 18:45:00
当然有问题,$!
作者: tarutaru (台湾囝仔)   2014-01-13 19:32:00
说没用过太扯了,骗外行人,身为开发商不了解敌对厂商在搞什么花样完全说不过去,可以说核心技术不熟,但说完全没用过只有白痴才会信
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2014-01-13 20:39:00
有开发者说文中提及的开发工具缺陷都已经修正了。^主要http://tinyurl.com/lsdaas6http://tinyurl.com/m85sxot
作者: hellobinbin (^^)   2014-01-14 17:52:00
楼上但它没有说明到更要命的回应要等翻译的问题..
作者: alfread (春日恭介)   2014-01-15 02:13:00
其实当初日本转 HD 世代慢的原因之一就是程设人员英文不好难以吸收最尖端的一手技术资讯,也不容易看懂支援文件所以后来 Epic Games 还特别强化 UE 在日本当地的支援
作者: jeff781212 (㊣↖安安几岁住哪里~☆)   2014-01-15 03:51:00
三大厂只有任天堂吧 SONY严格来说也是日厂但是应对HD的速度跟微软是同时的只有任天堂慢半拍 但美国任天堂总有一两个会日文的..请几尊到日本帮忙应该不难才对
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-15 09:34:00
毕竟sony跟任天堂规模有差吧
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-15 12:11:00
SCEJ在PS3初期也没几片游戏...
作者: kamener   2014-01-15 13:26:00
也可能是故意拖的.对方一直说在PSN和live的开发经验怎样怎样的你们应该怎样怎样的.被惹火了就回我们没用过PSN和live以前合作过的rare.硅骑士都没传过翻译有问题.怎现在就有了
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-15 13:42:00
不用太认真啦,Eurogamer也只是给大部份人想看的东西
作者: zevrev (mischa)   2014-01-15 15:10:00
网络功能如此如果还故意拖这才严重吧,Live都起来多久了
作者: kamener   2014-01-15 16:51:00
这是一年前的新闻了.开始开发可能是两年前的事.之后debug
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-16 03:48:00
结果看到下面Eurogamer还是会看成一楼的...XD
作者: pddck (分身)   2014-01-16 11:34:00
如果只是跟360/PS3开发时间同还是不行吧,这世代(one/4)不是据称比较好开发
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-16 12:01:00
不过高画质的游戏开发好像成本收支很难打平? 电脑版的一些百万片销售的确只能说没有赔而已,家机也会吗?
作者: kamener   2014-01-16 12:51:00
好开发是在程式部分.但你画面要做到有感至少要多3倍资源最近卡普空出来讲要比现世代多8倍人力物力资源(夸张法?
作者: cpt (Obstacle 1)   2014-01-16 14:02:00
卡普空那种说法的确太夸张 并非所有游戏都得砸大钱用超大团队前阵子话题性很高的太空沙盘游戏No Man's Sky开发团队只有四人回到老任的网络服务 我倒不认为他们是不懂 而是设计哲学不同老任设计主机就单纯是打造提供娱乐服务的玩具(无贬意)不像另外两家的主机 肩负整合客厅各种娱乐界面的重任出发点些微的不同 经过一个世代滚雪球般放大之后 三厂不适应也就不难理解了
作者: sisik (sisik)   2014-01-16 14:27:00
初期是三厂来搞开发环境的BUG,难怪三厂很多不玩了WiiU比起GC时期的支援度差多了。从老任不知HD游戏开发费高,就知道这厂商封闭了多久不知别家网络怎么运作是过正常。
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-16 14:36:00
老任是没料到HD游戏需要的人力,这跟厂商封闭有啥关系至于网络运作跟支援度本来就是手上有多大资源就有影响老任只做游戏哪来那么多元的资源
作者: kamener   2014-01-16 14:48:00
啥BUG啦XD debug是指程式写完后会运行看能不能正常运作游戏上市前都会先做debug测试.老任是开发工具的SDK没做好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-01-16 14:55:00
老任一直都只想玩自己那套,应该觉得因为它们是任天堂所以用比别人少人开发也可以做出好游戏也是很合理的 lol不过也因为它们自己在游戏开发上下很大功夫,等系统完善游戏量产也很方便...只是换个世代就要痛一段时间
作者: kamener   2014-01-16 15:14:00
在讨论或抱怨网络服务时请先记得免费和收费的差别XD
作者: zevrev (mischa)   2014-01-16 15:17:00
说真的就收费啊,Live一开始不也被批评收费,只要端出对应的服务就好
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-16 15:18:00
重点就在搞网络系统的资源够不够广,老任一直没ID系统大概也是因为目前没人力搞管理吧,唯一帐号制的NinClub也只有储存虚拟点数资料而已
作者: zevrev (mischa)   2014-01-16 15:20:00
其实Club帐号应该跟3DS/WiiU整合在一起有时候帐号也是让人离不开主机的动力之一
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-01-16 15:28:00
一台3ds有club,FC,NNID三种id 真的很厉害
作者: kamener   2014-01-16 15:29:00
免费游戏或云服务收费是无可厚非啦.连线对战还收费就算了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2014-01-16 19:40:00
所以之前有些游戏,线上模式独缺U版 未必是三厂摆烂 (?
作者: pddck (分身)   2014-01-16 22:53:00
有收费的神奇宝贝银行好像也没有比较好啊
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 04:51:00
目前还没收钱吧
作者: Pochafun (波加风)   2014-01-17 09:41:00
30天免费罢了,过后还不是要收钱,而且还出严重的包,烂
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 10:47:00
没收钱出包还ok吧,严重的包也只不过是太多人挤入server当掉
作者: Pochafun (波加风)   2014-01-17 11:44:00
不只如此,改造物过关,反而有正规品被拦下,引起混乱这服务是准备要用来收钱的,却弄得一团糟,一点也不OK
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 12:04:00
收钱后再骂吧 乖~ 有很多人想用还下载不到呢
作者: Pochafun (波加风)   2014-01-17 12:08:00
出一款有诚意的PM新作我就不骂(殴)
作者: aterui (阿照井)   2014-01-17 14:27:00
岩田牛皮吹破了,营业利益从预估1千亿下修为亏350亿
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 14:49:00
差1350亿还真多
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 14:50:00
老任预计本财年纯利为赤字250亿日圆WiiU由900万台下修为280万台,真的年末海啸不起来。
作者: aterui (阿照井)   2014-01-17 14:53:00
到底为什么要搞1000亿宣言啊...3点半岩田要开记者会的样子
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 14:53:00
8年前大家都说HD游戏开发费高,时间长,老任过了八年才知因为这样许多大作才延期,导致WiiU热潮连不起来这种东西规划前就知道了,居然要等做了才知道,导致作品延期WiiU的失败真的是老任资讯太封闭。岩田该下台了,老任失去巿场的速度太快了,比GC时更惨
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 14:59:00
我知道记者会会说什么:"Please Understand"
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:00:00
一台主机一年全球连300万台都卖不到,真的玩完了。
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 15:00:00
其实GC那样体质的老任根本也没本钱开发HD游戏好奇老任什么时候没被说玩完?www
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:03:00
营业额由9200亿日圆下修为5900亿日圆,算是很惨的一年
作者: aterui (阿照井)   2014-01-17 15:04:00
当初的1000亿宣言,完全无视状况硬是不修改预期营业利益搞到最后还变亏钱,这点会让投资人严重失去信心最让我担心的是高层在去年真的以为这样的表现可以赚1000亿
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:07:00
营业额由9200亿日圆下修为5900亿日圆,算是很惨的一年老任还有六千多亿日圆的资金可烧,没人说他玩完了呀?玩完的是WiiU,一年全球卖不到300万台,可以收了年中我就说WiiU不会卖的好,一堆人不信,结果现况就是如此
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-17 15:11:00
WiiU收了老任真的只能退守掌机了 HD开发的问题不解决换台主机出还是一样的困境
作者: aterui (阿照井)   2014-01-17 15:14:00
大概就拿掉平板降价,改以wii摇杆为主轴全力进攻家庭市场吧
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:14:00
WiiU收了,才能止赔。且TV GAME转往PS系或XB系任一方
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:15:00
做不做HD还好吧 主要赚钱的TITLE有多数不需要就是HD
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:16:00
独占一方,权利金可给很低又能签长约,又能拿到HD游戏的
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 15:16:00
是多想老任成为第三方啦wwww 真难看
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:17:00
新技术,这样E3的萨尔达才能做出来,不然就只是DEMO老任在TV不成为第三方会有转机吗? WiiU只会赔钱而已
作者: zevrev (mischa)   2014-01-17 15:20:00
Wiiu收了跟成不成第三方有什么关系?
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:21:00
不然老任要怎么止赔,年年都养WiiU这赔钱货吗?
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:21:00
真正难看的是每天都在唱衰的人 好景时候都不见踪影
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:22:00
WiiU巿占那么低,千万大作投入也不过卖个几百万
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-17 15:23:00
现在HD游戏是基本功 就算本家TITLE也是要HD版本的
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:23:00
久了之后,老任在TV GAME巿场上的知名度及销量只会不断下降
作者: kamener   2014-01-17 15:25:00
就算wiiu很烂.傻了才会去别家做HD游戏.做手机还比较好赚
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:27:00
3D画面的HD是没问题 长卖的2D系列好像没啥必要...
作者: zevrev (mischa)   2014-01-17 15:27:00
家机变第三厂掌机大概也甭玩了
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:27:00
WiiU从确定规格是怎样之后,我才不看好,不然之前很期待
作者: kamener   2014-01-17 15:28:00
记者会看是要下台还是要做手游或者是实现第三支柱计画
作者: zevrev (mischa)   2014-01-17 15:28:00
其实主要是开发HD问题,熟了以后开发周期就快了Wii晚期的放空和开发HD的准备不足伤害太大了
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:29:00
WiiU这种规格,除非PAD玩出Wii那种风潮,不然风险很高
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:29:00
是希望来点新想法 新的合作之类的 这样才有新的愿景
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:30:00
居安不思危,才是老任在WiiU会惨败的主因
作者: zevrev (mischa)   2014-01-17 15:31:00
欧美家机市场流失太大了,先找回这块吧
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:32:00
老任新WiiU的作品已不像GC时期讲求新技术了要比画面是不行了,只能用内容取胜。
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:34:00
主要是WIIU的构想并没有带来大的冲击 比较级的确实卖差游戏本来就内容最重要不是 =.=a
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-17 15:38:00
HD游戏开发慢 加上三厂又不支持 买主机的诱因就少这两年360再怎么被酸没游戏 至少还有三厂大作可玩老任想继续一搏 就看看能不能创造出Wii Sports等级的游戏
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:42:00
现实是残酷的,岩田却仍在吹泡泡,现在泡泡破了!PAD很难玩出Wii那种热潮。这一年玩不出来,就代表老任自己也玩不出来,不然早拿出来了。 宫本要硬推pad是可以,
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:46:00
是说Wii Sports U 现在的新卖法和社群功能 效益不知如何
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:47:00
但游戏要先弄好,而不是推了之后才来找点子。
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:47:00
讲实话MIIVERSE的社群功能还是觉得太封闭了 自己系统...
作者: aterui (阿照井)   2014-01-17 15:48:00
记者会新闻稿出来了,只是说这次大亏的原因1/29第三季决算,1/30会有未来展望说明会,到时才是重点
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:49:00
以玩家的立场来看 眼前PAD功能大概就和行动游戏厂先合作
作者: sisik (sisik)   2014-01-17 15:49:00
老任之所以成功,是在于事先准备好了,但WiiU真的没准备好
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:50:00
看之类的吧,当然,希望能端出令玩家意外的方向 才有趣
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 15:53:00
玩家要的才不是意外,创意,而是高画质独占大作而且要"成熟"的作品
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 15:56:00
疴 请去隔壁棚吧 高画质独占大作 任极少呀...
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 15:56:00
不要再提wii sports了,吸引一堆轻玩家让"核心玩家"出走,三厂没有看到市场才是WiiU失败更主要的原因一堆人只会在老任亏损时跑回来洒花,别家亏损到翻过去也没人说过什么,老任表现好的时候就是闭嘴等下一个负面消息
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 16:00:00
或许手机那块 让他们知道轻玩家的重要性吧 只是作法...
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 16:01:00
轻玩家市场根本无法成为稳定客群
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 16:03:00
轻玩家有个根本问题 就是买主机的动机...
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-17 16:44:00
我不知道300万台不到就该收起来这数字怎么来的以这标准的话隔壁某掌机也该收了,VG给WiiU跟这掌机都300万出头的年销售量隔壁公司也给两台掌机合并预估500万的年出货量 ,算起来一台只有250万请丝丝大在隔壁讨论时也讲解一下对某掌机的看法 ,不要只会讨论WiiU或任天堂的三厂
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-01-17 16:54:00
请丝丝大在隔壁讨论时也讲解一下对某掌机的看法++
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-17 16:54:00
另外要任天堂成为家机三厂请先叫隔壁来掌机当三厂
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 16:55:00
我完全没有sisik讨论别家负面消息的任何印象...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-01-17 16:56:00
其它厂不一样吧 跑去别的平台作游戏稳死的
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 16:57:00
以nbgi把重点移上手机为例 撑传统主机市场的经营是硬仗
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-01-17 16:58:00
因为老任才有讨论的话题性吧,隔壁厂从头到尾就一滩死水根本也没什么人去care它了
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 16:59:00
看看今年将出的作品能提高多少更多的购机意愿 任要努力
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-01-17 17:00:00
别讨论别的平台了 岩田聪到底会怎么负责呢
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 17:01:00
要负责的话 一丛核心决策者大概会一起被抓出来鞭吧
楼主: ShenMue (莎木)   2014-01-17 17:16:00
SONY 对于VITA的策略就是降低成本开发,还有变成PS4的子机总之就是降低开支。家机用这种方式继续的话是可以,但不知道会变怎么样就是。WiiU要像vita那样的话首先要 cost down微缩到28nm以下制程
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 17:19:00
不对喔,PS3初期以及VITA,大多数人一直都是抱正面态度在看
楼主: ShenMue (莎木)   2014-01-17 17:19:00
然后那个平板也不用这么大了,5~5.5吋就可以,节省成本。
楼主: ShenMue (莎木)   2014-01-17 17:20:00
还有SCE本家的游戏一堆用送的,WiiU可考虑用同一招
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 17:20:00
PS3初期失力的两年之后也没有什么媒体穷追猛打
楼主: ShenMue (莎木)   2014-01-17 17:21:00
例如送玛利3D数位版之类的。用vita这种招式也许可以支撑.别讲什么 PS3了 PS3初期最低都有900万以上 从没这么低过
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 17:23:00
PS3还有PS2帝国光辉和三卡车的三厂预定表
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 17:24:00
太常用送的会搞死自己...
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-17 17:59:00
要做家机三厂的话,干脆只顾掌机好了= =
作者: jeff781212 (㊣↖安安几岁住哪里~☆)   2014-01-17 19:12:00
PS3跟PSV后来也真的搞出个未来了啊...........初音未来
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-17 19:48:00
PS3初期也是有传言要收掉家机的相关报导 不过至少当初还有蓝光这个竞争优势 WiiU就比较没有特别的竞争优势了
作者: BraveCattle (勇气牛)   2014-01-17 19:56:00
PS3初期是直接写SONY要倒了吧,当时的SONY很落魄的电视、手机、WALKMAN、电玩机乎没一样好的
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-17 20:02:00
要说被写倒了,有像任天堂那样多嘛?任天堂连Wii初期都能被看衰
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 20:08:00
要我再贴一次WiiU首发前半年媒体就频发负面文的整理文吗XD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-17 20:12:00
3DS当时也是被猛看衰
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 20:40:00
虽说不该跟_残媒体一般见识,但是一般有些微兴趣的人还是被舆论所引导著 还是偶尔有人问任倒不敢买新机之类..
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-17 21:55:00
不用说wii初期,全盛期也一样被看衰...
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-01-17 22:11:00
真论倒闭风险,Sony都没倒了哪轮得到老任倒 (无误)
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2014-01-17 22:19:00
如果任不做主机,我宁愿它解散,也不想看它变sega第二...
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-17 22:23:00
不过一堆"人"希望老任变软件商呢(叹气)
作者: kamener   2014-01-17 22:26:00
月底又是验证八卦时间XD http://ppt.cc/T2hn
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-17 22:27:00
因为很多很想玩 却被独占主机呀 明明任游戏&主机较便宜.却宁愿一直在那边唉一边干瞪眼(叹)
作者: snowinwater (Snow)   2014-01-17 22:28:00
嘴脸难看XD
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2014-01-17 22:33:00
WiiU支持者自己就不能提WiiU的未来性?
作者: bestadi (ADi)   2014-01-17 22:40:00
微软、SONY至少家大业大 老任除了做游戏还能干嘛!?
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-17 22:56:00
那个leak感觉超级假的啊.....
作者: kamener   2014-01-17 22:59:00
神宝x动森的点子不错耶XDDD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-17 23:07:00
神宝XLOVE PLUS 神宝X任天狗 希望
作者: jeff781212 (㊣↖安安几岁住哪里~☆)   2014-01-17 23:59:00
老任还会做纸牌啊....前阵子还开始做麻将了咧 XD
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2014-01-18 00:02:00
麻将也做很久了吧。印象中至少N64时代就有在做了……其实仔细想想很可能是早在任天堂踏入电玩业之前就有做了。而且纸牌明明就是任天堂最初的本业啊!
作者: jeff781212 (㊣↖安安几岁住哪里~☆)   2014-01-18 00:09:00
麻将上一次做是37年前了 XD 前阵子又出新的开始卖旧款麻将从37年前一路撑到后来停产后好像就没卖了距离实际停产隔了多久就不知了
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-18 00:46:00
恩...任做的 应该普遍级的 谢谢再联络 XD
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 02:43:00
如果要看嘴脸难看八X版有一篇"雅文"可以去看一下
作者: tarutaru (台湾囝仔)   2014-01-18 04:40:00
其实游戏只是山内溥在当社长时其中一个投资,FC的大成功才造现在的任天堂,其实我还满怀念山内社长的时代…虽然岩田的“直接”很有话题性,但我觉得现在的任天堂太软了
作者: aterui (阿照井)   2014-01-18 06:48:00
去八卦板看过感觉还好啊,平常有去2ch的话根本就小儿科感觉台湾人过度放大"锁区"的效应,好像老任是死在锁区一样
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2014-01-18 08:32:00
因为台湾的任系游戏生态是死在锁区啊.连下载都绑死主机更一步的推向死局,台湾(繁中机)的独立区表示日美游戏都不能买来玩,单为了"少少"中文化的几款多买一台主机的玩家一定非常粉丝,没够多想玩的游戏导致主机贩售低落连带影响游戏销量--->游戏销量的低量循环不就是Wii U缩影?锁区或许非主要因素,但就是这种姿态做出来的政策跟制度形成这种生态不是?举例而言apple的itunes store也锁区但不锁机
作者: qasew   2014-01-18 09:51:00
锁区不是问题,但没有相对应的代理阵容和价格
作者: wantsu (wantsu)   2014-01-18 09:59:00
特定app锁区是看开发者的,跟apple无关
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-18 10:00:00
锁区其实只是在台湾的问题,对老任现在的处境没有太大影响真正会玩别区游戏的玩家是绝对少数从红白机以来一直都是锁区不是?ps2也锁不是?还不是好好的看这一堆唱衰文加一堆键盘大师也很累了...我比较倾向不
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 10:04:00
现在欧美游戏在TVG已崛起 锁区的问题就会慢慢浮现出来
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-18 10:05:00
到最后话不说死,就像球赛一样,没有人可以预测结果
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 10:05:00
游戏全球化下 SONY微软新主机也都不锁区了 就算锁区好了
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-01-18 10:05:00
以前TV GAME都是以日本为主,锁区当然对台湾没啥差现在欧美都起来了,光日本游戏已经不能满足现在的需求了,更何况台湾专用游戏还更少
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 10:06:00
美日版之间的代理和在地化感觉也还有加强空间 最大的问题是连以往不锁区的掌机现在都锁了
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-18 11:27:00
锁区问题对台湾来讲比较严重 ,但对其他国家来讲是还好不然隔壁掌机没锁区结果在其他国家有吃香吗 ?
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 11:54:00
就算今天老任生出了超完美主机,那群"大师"还是会继续闹X360和X1都照三餐猛炮了更不用说叫老任去手机出游戏,这种作法根本杀鸡取卵更夸张的是还有"多重标准"的问题
作者: bestadi (ADi)   2014-01-18 12:39:00
老任就是大魔王 看台湾讨论区的感想 微软仇恨值都没这么高
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 14:00:00
台湾也放GK搞意识形态扭曲风气,有这种结果老实说不意外
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 14:46:00
更好笑的是"大师"们往往会把缺点猛放大回力镖飞回去的时候又装死了例如"大师"们最爱放大的锁区问题,其实我是觉得锁区能放宽一些倒是还可以,要全面开放几乎很难(考虑各国情势)但"大师"们就把锁区放大成--->"任天堂锁区就是该死"如果按照他们的说法,好多东西都该死Google Play该死 App Store该死 DVD该死 BD该死锁外国IP的游戏该死 ....等
作者: aterui (阿照井)   2014-01-18 14:57:00
老任在台湾仇恨值高也是应该的啦,现在没人会为了玩游戏学日文了,对新一代来讲三厂出游戏在任机是剥夺中文化的可能性
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 15:01:00
玩外国游戏就要有面对外国语言的觉悟
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 15:02:00
中文化只是个能够打老任的工具,GE2没中文一堆人还不是玩爽爽
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 15:10:00
各家大作都在积极中文化的这种时候还坚持游戏只能玩原文吗锁区的情况用其他领域的媒体来类比也怪怪的 现况是另外两间的竞争对手平台都已不采用锁区政策 锁区多了一层限制或许锁区对销售量影响不大 甚至让老任有赚 但就减少了一些人入手的意愿 也或许老任也是不在意这些区区的数字吧"锁区"无所谓 "没中文化"无所谓 "三厂不挺"无所谓"性能不足"无所谓 "游戏开发跟不上"无所谓 "网络落后"也无所谓 这些因素零零总总加起来就是WiiU处于劣势的原因
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 15:22:00
印象中没有任何人说过上面这些都无所谓
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 15:24:00
锁区也只有在我们这类国家才感觉有影响中文化?要厂商真正积极的中文化请先拿出真正的大饼不是给厂商一张纸大饼,画很大结果什么都没吃到现今的中文化只给我一种"来赚名声"的意义而已如果今天厂商把游戏中文化然后在中文是厂获得很棒的销售成果,谁不想去咬这大饼?"性能不足"更是个更奇怪的理由,就算跟上了WiiU会有救?
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 15:30:00
所以2K UBI SE这些厂商真的很傻 吃不到大饼还一直塞中文
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 15:30:00
当然啦,"网络落后"我倒是认同,该改善了
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 15:42:00
我认为中文化很好,但中文化不该是拿来打别家的点尤其是当想玩的游戏没中文一样玩爽爽甚至爽到被厂商赚两次
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 15:44:00
如果网络上的酸言酸语叫做"打" 那每个主流商品都被打过如果老任有心想经营中文市场 中文化目前成果确实还不够当然如果没心的话就另当别论
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 15:49:00
你讲的跟我讲的好像没什么冲突也没什么关联....
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 15:52:00
每个主流商品都被打过打过?有到攻击粉丝、恶意造谣抹黑、漫骂、洗脑......等的程度吗?
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 16:00:00
那我也不知道老任的中文化是哪里被"打"真要吵起来哪边都一样 索厨软饭任豚 都是被人称呼过的
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 16:02:00
因为没中文化所以才会这么惨/不屑买之类的<---感觉就不成立bibbosb4指的应该就是GK洗脑以及用不实言论渗透网络所造成的网络舆论效果以及风气严重扭曲现象
作者: bibbosb4 (我爱马力欧)   2014-01-18 16:04:00
妊X 痴X.....等,还有很多XBOX360被叫成X箱,玩特定品牌主机被叫X宅....等
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 16:17:00
在台湾有中文化就是比较好卖 微软跟SONY都先后证明过
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 16:28:00
微软却卖输SONY,一开始微软中文软件比较多的...
作者: windfeather (W.F)   2014-01-18 16:31:00
说真的,至少前几年PS3在台湾市占率是远远不如Wii和XB大约也是09 10年时,PS3才开始慢慢有起色到如今
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 16:32:00
所以我说中文化很好啊囧....
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 16:48:00
所以任中文化不够这点被批评也是正常的阿 不算是打啦= =
作者: kamener   2014-01-18 18:47:00
任天堂是三家里面最不愿意听玩家意见的.只会和你说"请理解
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-18 21:02:00
其实有一点我一直很纳闷,"性能不足"这点到底是碍到谁了?
作者: UnknownX (ドラ)   2014-01-18 21:04:00
第三方的开发商吧(?)
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2014-01-18 21:05:00
现在的三厂要的是跨平台,性能差距越大,跨起来越麻烦,甚至根本无法跨。至于为什么非得跨平台,很简单,所谓的“HD世代游戏”平均成本其实是非常惊人的高,因此如果确定能增加收益,就会去跨。但如果被评估为不可行,甚至是增加回收的困难,那么那个主机/平台便会被放弃。^成本
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-18 21:10:00
对欧美来说可能是真的性能不足啦,但对日本来说太唬烂了连PS3游戏都能向下移植到PSP上,说Wii性能不够?
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-18 21:11:00
性能差距是还好,以前PC跟360/PS3差那么多照跨,主要还是没有市场,这就是老任垃圾政策,吸引轻玩家以及家庭同乐造成的结果
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2014-01-18 21:15:00
UBI说过,他们XB360/PS3游戏的原生平台几乎都是XB360,而且以套装游戏市场来说,PC比家机小得多,近几年从家机移植PC自然不会被性能差距所限制到。当然,我完全同意其实真正的原因还是市场,如果今天在WiiU上作游戏很能卖,就算会有技术困难,经营层一样会要求制作小组要把跨平台的游戏出WiiU的版本。
作者: dimrain (有点怀念伦敦)   2014-01-18 22:32:00
欧美大厂已经准备进军次世代了 WiiU对他们来说效能不够大多不太会刻意再制作WiiU版本 日厂的话大概宁可窝掌机或PS3也不愿上WiiU吧而想要购买次世代主机的玩家 除非对WiiU的PAD有兴趣 不然不太会去选择跟PS3/360差距没有非常大的WiiU吧
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-18 22:56:00
(听到要发Zelda的消息)(拿起电话) 给我一台WIIU!! 恩?有魔物机 那就那台了!! 当初是这样购入的 XD
作者: marxOO (夺冠啦barcelona)   2014-01-19 07:45:00
那就对啦,游戏卖成那样公司还亏,明显就是硬件在拖累.
作者: sisik (sisik)   2014-01-19 13:22:00
日厂CAPCOM,SE,KONAMI都要出PS4的游戏,那有日厂都龟在掌机上,这些大厂是把3DS当PS4的奶粉钱能上PS4就是不上WiiU,只能怪老任的三厂政策
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2014-01-19 16:41:00
KONAMI?任系有这间公司吗 ?这间公司的作品又剩下多少 ?SQEX先顾好自家FF不要再下滑了,FF15能在日本回复到什么程度?Capcom至少还有MH给任系 ,部份大title也肯跨平台到MS系,没什么好怨的,而且Capcom也看的清楚某掌机没前图没给多少游戏,标准商人公司其余日厂先顾好家机市场不要再缩小了,越来越多公司跳到手机平板市场了呢
作者: snowinwater (Snow)   2014-01-19 19:43:00
lnmp真的很中肯XD
作者: TVBT (比叡山下智久)   2014-01-20 04:19:00
Capcom也有剩MH有点诚意启示录HD WiiU版优化最差 WiiU性能>PS360 流畅却烂人一截BASARA4也是跨都不跨 好歹当初BASARA3原生平台是Wii
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-20 05:26:00
C社是希望洛克人系列能再起就是 不过原作者好像离了?
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-20 09:34:00
虽然游戏王大爆死但还有love plus看能不能挽回前作失态...
作者: weijay21 (学姊(♂))   2014-01-20 10:10:00
给楼楼上:洛克人是原作者想再起,所以他走了洛克人也死了
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-20 12:47:00
恩 之前那个捐款活动 确实很有意思 不过WIIU版有达成吗?完全不记得了 XD 但是TITLE版权应该还是在C社手上 所以要再看到萝露 雪儿etc...(喂) 应该是很难了
作者: zaxwu (阿萨)   2014-01-20 13:17:00
WiiU版早就达成了,应该说所有目标都达成了,资金爆表
作者: murkangel (梅克安琪儿)   2014-01-20 13:19:00
那就等他出品囉~

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