[公告] 开放讨论板规第一章第一条之范畴

楼主: lewlewbo (lewlew)   2017-11-28 00:07:44
哈囉各位板友大家好~
昨天判了一个板友1年水桶,好像造成了大家一些不安,
我在这边先跟大家说声抱歉。
不过我也要请大家放心,
其实我一直自认是很不爱桶人的。
看我更前几次桶人纪录就知道,其实都轻轻的。
只是如前篇改判文所说,我以为他明知故犯,来乱的。
有了这次经验,我以后一定更加谨慎。谢谢大家~
回来正题。
这次很多板友给了关于所谓“西音相关”范畴的意见,
也就是针对板规第一章第一条:
第一章、总则
1. 本板为西洋音乐讨论板,故禁止任何非相关讨论,蓄意违反此项规定得退文。
到底怎样才算非相关讨论?
其实我很认同许多版友的意见,真的需要订得清楚一点。
没订清楚,真的会造成判决上的困难。
变成你如果看到好像不符合第一章第一条的文章,
要桶他之前,都要想理由想很久。
不然就是都不要桶,回复之前非常宽松的状况。
要改这变这项条文,有三项工作:
I. 定义“西音相关”
这部分先前版友意见非常丰富,我整理在一个表单当中 https://goo.gl/ntkcxT
之后会慢慢整理分类,并想办法用视觉化的方式呈现出来。
II. 查看其他版的处理方式
III.拟定适合本版的条文
我会逐步处理。这期间,有任何相关意见,欢迎在本篇推文讨论。
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 00:08:00
上篇公告已经讨论不少,建议可以先参考这篇再讨论,应该也不会有太大变化了
作者: ptlove1222 (湿湿感冒娇男)   2017-11-28 00:16:00
辛苦惹 一堆严厉的检察官不知在催什么催
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 00:23:00
看到板主整理的表单,辛苦了改判后前一篇1年公告建议可以修改标题,觉得还是有人会因为标题而误会
作者: billloung (阿Q 小q )   2017-11-28 07:18:00
办个投票吧, BTS和 steve aoki这个是很好的案例不仿就以这个案例为标准, 看大家觉得这首歌算不算西音个人觉得那首歌非常符合西音版, 连billboard都报导投票简单又无争议, 版主又有案例可循
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 08:11:00
投票的话,不用投就可以知道结果了,这是韩饭最擅长的事XD
作者: aoisaiky (Parcy)   2017-11-28 08:16:00
现在韩乐攻告示牌比例越来越高,西洋音乐的定义真的很难。曲风?语言?还是艺人国别?cover算不算?BTS这首的确很适合讨论,属于亚洲艺人唱英文的EDM。cover也是大家很有问号的一环,毕竟现在素人歌手都唱的也不算差。
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 08:16:00
上一篇就有人提了,PPAP全英文词也上Hot 100,当然Billboard也有报导,难不成也要算西音?
作者: aoisaiky (Parcy)   2017-11-28 08:17:00
还是给推版主的用心
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 08:19:00
重点是那首歌主要面向的市场吧,不然现在这时代,冲上榜已经没有以前那么难,跨国合作比比皆是韩国现在也有全洋人组成的男团,唱的也是K-Pop,不会变成西洋乐传言Zedd会和BTS合作,如果是Zedd的歌 feat BTS,这样算西音倒是没有争议。但目前BTS虽然红到美国,但目前为止发行的音乐还是面向韩乐市场,并不是为了欧美打造,韩团进军日本,也是在日本市场正式发日文单曲、日文专辑
作者: billloung (阿Q 小q )   2017-11-28 08:38:00
就算人家很团结,so what? 这板是大家的板,大不了换例子投票,安室和David guetta或jolin和alesso 都可以,意思是一样的。这种本来就是自由心证,在这边我觉得怎么样,他觉得如何,倒不如让本版管理者有个相对民主的程序产生的多数民意可参考
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 08:46:00
而且Mic Drop是他们韩专里面抽一首出来混音发行的歌曲,假如范围要拉那么宽,日音西音韩乐直接合并成全球音乐板不就好了?干嘛分开
作者: anjohn (安囧)   2017-11-28 10:09:00
全英文词就好了,PPAP是能有几首上面应该打全英文/西文/法文/葡文/俄文...etc都行啦
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 12:15:00
我是觉得讨论归讨论,应该不需要有意无意的偷酸吧如果争议那么大的话,干脆就以发行国家做区隔
作者: yukuri (yukuri)   2017-11-28 15:42:00
单以歌手国籍或发行国家区分不是好办法,像纽澳根本不在西边,是不是也不能讨论Lorde了呢?
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 15:56:00
西方国家是相对概念,纽澳属于一员没问题,比较尴尬的其实是俄罗斯这种。
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 16:02:00
我实在也不懂为什么mic drop 不符合西音,就像上面推文有人提到,feat是Desiigner,混音是Steve solo,告示牌也报导过,也拿了iTunes 榜首,因为是韩国团体所以就不能算?那版上是否就不能讨论one ok rock了?
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 16:16:00
https://i.imgur.com/VC2Q5dA.jpg Apple Musichttps://i.imgur.com/bcnSVN9.png Spotify你可以先去问各大串流平台为什么要放在K-Pop
作者: emily1995 (nihow)   2017-11-28 16:21:00
先不说楼上的图那首歌被分在kpop,但这版也要定义一个明确的规则来区分啊
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 16:25:00
我知道类别是分类在k-pop,那我想听听您对于one ok rock是什么看法?这团虽出了全英文版本的歌,但因为团体的国籍也还是被分类在j-pop呢
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 16:30:00
我本来就不认为全英文就该放在西音,怎么会问我?现在不少韩剧OST都是全英文以前这板的板主没在管事,因为这次的事件,现任板主终于愿意处理是件好事
作者: yuhsuan0701   2017-11-28 16:47:00
感觉G大对这次事件好积极热心喔 BTS出现在西音版有这么糟糕吗哈哈哈哈XDDDD
作者: yukuri (yukuri)   2017-11-28 16:47:00
所以是亚洲人做西洋音乐不在本版讨论范围,但如果欧美(含纽澳)人做的音乐就可归在西洋音乐(=本版讨论范围)吗?
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 17:00:00
不认为全英文就可以放在西音?那您的意思是不是说亚洲人的音乐都不应该出现在西音
作者: bearweb (麦克华斯基)   2017-11-28 17:31:00
steve aoki明明就西音EDM到底有什么问题 根本为反而反
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 17:34:00
呵呵,因为对BTS的歌有好感,尽量不提推文多少专板来的和分身,结果就先把人当假想敌。要傻瓜分类法很简单,串流平台怎么分就是哪一类,尤其Apple Music刚好韩国、日本、西洋这样分类。另外我没说亚洲人唱全英文也不算西音,假如你们在回应人前,有先去找对方的言论来看,就知道我有举过李玟英专的例子(真的在欧美市场发行)
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 17:37:00
版上确实需要较明确的规范,但有些推文让人觉得....。音乐不应该因为语种而有高低之分吧,各国都有杰出的音乐人,不是吗从专版来的不代表不听西音,要用这点来划分界线的话也是感觉蛮狭隘的
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 17:41:00
搞清楚,认为这首歌不适合“单一”放在西音板不代表觉得BTS糟糕,之前DNA进Hot 100或英国金榜,Army特地来洒花,我一点意见也没有,因为他们是以实力闯进西音主流榜。另外,Mic Drop不意外也会进Hot 100。这跟语种高低之分有什么关系,确定我们在讨论同一件事?
作者: emily1995 (nihow)   2017-11-28 17:44:00
抱歉打个岔我想问吴亦凡的歌可以贴过来吗
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 17:45:00
呃我的发言并不针对G大,而是从上一篇水桶一年的文看到现在的看法,谢谢。
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 17:46:00
张靓颖有一张单曲在美国发行拍MV还打过歌,记得板上有讨论过,吴亦凡的歌是哪种我倒是不清楚
作者: emily1995 (nihow)   2017-11-28 17:50:00
https://i.imgur.com/nqQmf8Q.jpg 这是他之前的歌,我是想说他不是西洋歌手啦可是歌词是全英的,那他前几天发的全英单曲是不是也能贴过来
作者: pttnew (balabababa)   2017-11-28 17:56:00
讲到歌手类别的话,如果美国承认BTS为POP Group,而不是以Kpop来区分他们的话,这样又该怎么算呢?西音版是以Pop music 为主,还是以西洋语言为主呢?
作者: anjohn (安囧)   2017-11-28 17:57:00
我觉得可以
作者: pttnew (balabababa)   2017-11-28 17:57:00
楼上什么可以XD
作者: GP1028 (是锦不是绵)   2017-11-28 17:59:00
我记得美国媒体提到BTS都是以pop group来称呼
作者: pttnew (balabababa)   2017-11-28 17:59:00
因为我今天才在Grammy官网看到文章,原本五月份在bbma得奖时,撰文者还会以Kpop group来称道,但今天我看到的那篇已经变成Pop group 了没有五月还是称Kpop group我是觉得cover 西洋语言可以
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 18:03:00
cover西洋歌我也觉得可以,因为歌本身就是西洋歌曲。只是不要只丢连结,最好介绍一下,尤其是比较冷门的coverp大,其实Billboard新闻稿还是有用K-Pop act来称呼
作者: emily1995 (nihow)   2017-11-28 18:06:00
可以知道一下G大对吴亦凡的歌能不能贴过来的看法吗
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 18:08:00
他们现在处于在欧美闯出成绩,但还没正式出道的阶段,目前应该不少欧美唱片厂牌跟他们接洽
作者: pttnew (balabababa)   2017-11-28 18:08:00
已经签了sony red了现在在美国已经是有唱片公司会帮忙打榜了
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 18:09:00
我对吴亦凡不熟(不听他的歌),要怎么发表意见?但如果是张靓颖那种情况,我觉得可以。这回答满意吗?既然这样,正式出道就快了吧。
作者: anjohn (安囧)   2017-11-28 18:11:00
还要分什么出不出道的是不是太麻烦了...
作者: yukuri (yukuri)   2017-11-28 18:12:00
Greenin假想敌那段如果有包含我的话那误会大了,只是顺着讨论单看你的回应提出可能漏洞而已
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 18:21:00
楼上,不是你喔要傻瓜分类法就Apple Music,刚好有韩国流行乐、日本流行乐、欧美流行乐三种分类更正:西洋流行乐
作者: yuhsuan0701   2017-11-28 20:23:00
G大应该是在说我吧?我没有要把你当假想敌的意思 只是从上一篇推文看下来我觉得有些推文有点.... 所以才会这样说 没有恶意 如果让你有不好的观感 真的不好意思
作者: dogjoker (憨斯)   2017-11-28 20:24:00
那如果文章是以Desiigner和Aoki的合作为主 讨论rap和混音 然后附上这首MV和音源 这样可以吗
作者: amanda0ray (水过无痕)   2017-11-28 20:25:00
额 greein其实蛮常跳出来讲一些事情的...楼上应该比较少逛西音吧(我说yuhsuan0701
作者: yuhsuan0701   2017-11-28 20:32:00
回楼上 其实我常逛 只是很少推文所以不会特别注意ID... 不过的确是我自己的问题 很抱歉
作者: Greein (GreenY)   2017-11-28 20:40:00
dog大我觉得这样很可以,被删那篇底下我就有这样建议
作者: dogjoker (憨斯)   2017-11-28 20:55:00
了解!发文者用心的程度可以免除一些争议XD原文只贴连结真的不妥!
作者: aoisaiky (Parcy)   2017-11-28 23:27:00
莫文蔚的somewhere I belong也可以算西音吗?decca录音发行呢~之前在工作时,还有外国客人问可不可以寄到国外给他,这张也要纳入广义西音吗?
作者: lautomne (秋日茉莉)   2017-11-28 23:37:00
推版主用心,另外我觉得PPAP, One ok rock, BTS, 艾怡良等等这些应该是可以发的,建议版主另外订一条规定,像是要发这类文章可以大致说明有哪些部分和西音符合(虽然感觉有点多余,麻烦的感觉XD拍谢我目前想到的就这种)或是介绍多一点,或自己喜欢这首歌的哪里等等
作者: anjohn (安囧)   2017-11-28 23:48:00
我觉得只要他唱得是全(西洋语种)歌都可以发阿
作者: ab32110 (月夜水)   2017-11-29 00:06:00
版主辛苦了
作者: Snowmiss   2017-12-02 06:09:00
可否用行销政策(Marketing)来作为标准, 举例有二 1.孙燕姿和仓木麻衣的tonight i feel so close to you 基本上收录在双方的精选辑却没有在西方国家(需定义- 英文?西文?法文? 欧美纽澳?)行销 2.幸田来未和fergie的that ain’t cool主要收录在组长的单曲并主要销售到日本市场 所以上述两者都不该纳入西音讨论 总觉得的用上面的例子都暴露了年龄
作者: Greein (GreenY)   2017-12-02 13:55:00
楼上说的其实就是歌曲发行所针对的市场

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