[讨论] 织田家势力延伸武藏的疑点

楼主: eli5816459 (司任平)   2018-06-15 21:26:53
在天正十年织田信长消灭武田胜赖后,连带拿下了原属武田家的上野国领地,并交给了家
臣泷川一益,按照“信长公记”所载,泷川一益也被任命为“关东八州之御警固”,与之
同时织田信长俨然将一统天下的气势,也让关东势力受到影响,像是北条、佐竹等纷纷与
织田进行交好。
因此在泷川一益入驻上野后,除了上野豪族来降以表示对织田家的臣从外,在北条家势力
影响甚大的武藏国中,也有部份豪族改投织田阵营,像是“镰仓九代后记”、“小田原记
”中便记录,武藏的松山城上田朝直、忍城成田氏长跟深谷城深谷氏也交出人质相从。
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按照“神流川合战记”跟“续本朝通鉴”、“北条五代记”等书的记述,泷川一益在本能
寺之变后与北条家交战时,武藏国的松山城上田氏、忍城成田氏长跟深谷城深谷氏也跟随
泷川军出动。
由此能大致看出,在织田信长消灭武田家后,部份先前臣从北条家的武藏豪族见其势大也
随之倒向了织田家,直到泷川一益在神流川之战失败后才又倒回北条家。
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不过以上叙述也存在欠缺一级史料佐证,而且按照“石川忠总留书”的记述,成田氏长在
神流川之战中是作为北条军的一员参战,因此武藏豪族到神流川之战时是否依然忠于织田
,又在先前是否于织田信长生前便归降织田家,其实仍存疑点。
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作者: Enolagay (飞来飞去)   2018-06-15 23:34:00
嗯嗯 确实是很可疑呢
作者: jerrry (jerry)   2018-06-16 00:33:00
泷川一益本来这么强为什么一下就被打爆
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-06-16 00:45:00
国人本草望风而倒,关东为其中翘楚啊
作者: noobismeok (冰火)   2018-06-16 00:45:00
老家乱成一团,底下士兵当然没战意,主帅再神,也管不住想回家的阿兵哥。
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-06-16 00:53:00
关东有些死硬派,但更多游离份子,看势力版图变化就跟黑白棋一样常一瞬间就大片变色
作者: wayland (電波鴕鳥)   2018-06-16 02:32:00
北条家感觉实质控制的只有相模跟伊豆?但关东好歹也经营这么多年,为何无法有效控制其他地盘呢
作者: chuckni (SHOUGUN)   2018-06-16 02:40:00
武田控制甲肥信浓那么久还是遇上甲州崩啊,国人永远是最难伺候的一群
作者: a435007 (阵雨)   2018-06-16 02:45:00
泷川其实神流川打得不错 但太急着回家全军突进...
作者: Kimat (花莲菸酒生)   2018-06-16 05:58:00
哦!有天下闻名的安房守诶
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-06-16 11:39:00
织田势大 国人众两边压宝也是很合理的
作者: watwmark (水印)   2018-06-16 13:20:00
武田新亡 甲信的国人势力本来就很不稳 本能寺后本家出事如果北条真的倾力打来 当地国人才不会死心去帮你泷川自己带去的亲兵肯定也会出现动摇不撤才真的是傻了 只是看撤的漂不漂亮而已你想一下泷川当时的情况就知道 北条打来 当地的国人别说倾力相助了,不要暗通北条背后插刀就谢天谢地了
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-06-16 15:42:00
泷川隔壁的森长可跟河尻秀隆就被当地豪族给捅了阿,一个差点逃不出信浓,一个直接死在甲斐
作者: wanters (Reset)   2018-06-16 15:48:00
泷川那时候的情况根本不可能给你稳扎稳打,看到一点机会就得要押下去了
作者: jerrry (jerry)   2018-06-17 01:41:00
森长可的撤退战超猛的…
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-06-17 07:12:00
这就是明智的战略奏效了 只是猴子跟柴田太强了
作者: zball (QQ)   2018-06-17 15:00:00
秀吉跟柴田在当地都经营已久 且对手势力要不分裂要不被打残只能说泷川没有另外两位那么好条件
作者: borriss (松)   2018-06-17 15:28:00
秀吉不说 当时柴田都打完鱼津 越中吃的差不多了不过要是秀吉败给光秀 那高速回军那也变成中国大逃亡(?
作者: zardy (过客)   2018-06-17 20:59:00
前面也文章讨论过,其实胜家也动作很快在接近中了就算赢了秀吉,不能大胜的话,光秀大概马上变成腹背受敌
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-06-18 00:39:00
光秀连胜两场可以多收一堆墙头草 收著收著中国越前会动摇
作者: PAULDAVID (oops)   2018-06-18 14:37:00
但明智需要管制的战略要点太散 自家亲军稀释严重 压不住墙头草联合也会是危机 不但得要连胜羽柴 柴田 而且得是完胜少伤才行
楼主: eli5816459 (司任平)   2018-06-18 15:32:00
但可能性实在不高
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2018-06-18 22:11:00
别说墙头草 连亲明智的细川 筒井都没站在他那耶....
作者: wanters (Reset)   2018-06-19 20:47:00
就雪球效应阿,一起事马上有人跑出来站台的话声势就不同
作者: borriss (松)   2018-06-19 21:09:00
以前决策很慢 还好关原前哨打够久(X) 才来得及反啦
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2018-06-19 21:27:00
所以才有人觉得三成失策在于策动上杉,一来一往四个月,连现在选举都够迁移住居地了。。。
作者: sdiaa (桂纶镁)   2018-06-20 08:13:00
墙头草不靠明智是看衰他 连胜织田家两张王牌那根本是当代最强 那时风向就不一样了~

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