※ 引述《Aotearoa (长白云之乡)》之铭言：
: 活得长寿，纵横沙场、无役不与，也没有战死或病死
: 主君也换过不少，一生与三天下人的时期几乎重叠
: 却始终是小人物，没有当上大名
: 不知是欲望不高，或缺乏政治手腕，或是能力不足
: 这种人物应该不少吧？　有人能再举几个例吗?
应该说这类人最大成就的,就大大名等级的山内一丰吧?
接着就仙石阿馒这种小大名级,
仙石还算特例,不然像他那种就是中间犯个错就不见了,
或者像可儿吉长这种完全一介武人做老做满的实例.
不过这种混得好的通常是"跟风跟得好,家世留到老."
其实从秀吉那边的例子就可以看得出来有这样的状况,
当秀吉掌握织田家中,陆续接收来自信长那边留下来的人力库时,
秀吉的古参众就开始陆续遭到淘汰,
像堀秀政这样的信长时代新兴中坚,清洲之后加入的开始陆续超车.
当然,也有搞到自爆的例子,
如勇冠三军神子田与智勇双全尾藤,
这种在武家事纪冠个好名声的,
反而像仙石这样犯过错还能活回来的,鲜少之例.
没有出事的就越来越低调,或是万年中阶,
例如山内一丰和户田胜隆,
户田家本来还可以过个小大名的生活,但嫡子早世,最后断嗣.
就好像玩策略游戏,小势力一开始人只要某个能力有60~70就是宝,
后来势力大了,就把功苦劳高的老臣踢开直接用名将.

其实有时所谓名将也只是刚好搭上了老板飞黄腾达时期才出名的如果秀吉早生个30年，老板是跟织田信秀而不是信长，你可能也没机会认识秀吉或只是个村井贞胜之类而已

"后来势力大了,就把功苦劳高的老臣踢开直接用名将"↑佐久间:兄弟这个我懂

刚好全是漫画战国在讲的，尾藤在神子田出事之后也很担心自己遭殃，所以根来之战想用力打结果捅到马蜂窝差点挂掉

一直看不懂神子田... 宁宁幼稚园笔头 怎会被秀吉逼到切腹要说丢失城池... 死在小牧长久手的名将难道还少?

秀吉四天王没几个有好下场

当德川家的人啊，有个旗本就算很好了，拼死拼活，几百几千石多的是

神子田自己作死啊,他打输弃阵而逃也就罢了,事后猴子检讨的时候还跟猴子吵起来,有过失还跟老板吵的员工当然黑掉

仙石做人成功，猴子愿意让他恢复大名，又跟二代目将军秀忠很好。虽然领地小，但受到的待遇可是准普代大名的地位

抱团的天才你敢嘴

神子田跟佐久间一样 没有意识到老板已经变成天下人了...

也还好阿.长井规秀也是从卖油开始的.是金子总是会发光

犯大错还跟老板吵，这在现在私人企业也是大忌了啊

猴子会不会看到他们就想起自己出身低有自卑感啊

也可能资源不够分，自己人已经有更有能耐的福岛加藤所以

在长滨神子田跟秀吉是兄弟 在大阪是君臣 要搞清楚界线~

播磨时代还是四张Ace(x

台湾不也一堆创业时代同桌吃饭，事业成功后被少主扫地出门的故事。。。

这一出 连少主秀次都被扫地出门了...

他是阿姐的儿子不算啦XXD

仙石的政治能力我看至少要拉到70+

政治数值还要考虑行政面，仙石治下发生过农民集体逃亡提升到50就是极限了吧

光荣的政治能力都是在行政面，权谋方面都要算在智谋上。

第一次听到“秀吉四天王”这名词。原来漫画战国的神子田和尾藤都是。表现很一般耶 XD

秀吉还有七手组啊，有人记住组头是哪七个吗XD

七本枪@@