[请益] 关于上杉谦信的胜率

楼主: nickkk (nick)   2014-04-13 20:20:07
小弟很喜欢上杉谦信
但是最近有一个疑问
就是我去GOOGLE上杉谦信的胜率时发现谦信不是全胜的
他的胜率高达七成
经历过68场战役 48胜 2败 18平手
小弟我一直很想知道那两败是怎么出现的
可是GOOGLE都没有写
希望大大可以回答我疑惑以久的问题
谢谢各位
作者: cidcheng (c'est la vie)   2014-04-13 21:09:00
生野山跟臼井城
作者: munemasa (上PTT真是浪費生命)   2014-04-13 21:47:00
插花问一下,那谁是全胜?
作者: aterui (阿照井)   2014-04-13 22:01:00
吉川元春
作者: sayuki (sayuki)   2014-04-13 23:17:00
吉川元春是号称无败绩吧
作者: nicolaskage (棋圣)   2014-04-14 00:36:00
甲斐宗运
作者: ssvs (ssvs)   2014-04-15 00:13:00
本多忠胜吧
作者: aterui (阿照井)   2014-04-15 08:16:00
本多较偏个人的武勇,带兵井伊比他强多了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2014-04-15 09:18:00
吉川硬要算的话鸟取救援失败算输吧?
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:38:00
朝仓宗滴 立花道雪 吉川元春战绩都算军神级的
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:39:00
可是谦信打过北条 信玄 织田(柴田北陆军),以对手等级来说
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:40:00
谦信还是比较猛一些
楼主: nickkk (nick)   2014-04-15 11:55:00
看完这两场战役才知道原来相模之狮不是叫假的
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:06:00
黑田官兵卫生涯无败
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:14:00
吉川元春生涯28胜2败3平手 小早川隆景26胜2败4平手
作者: aquacomfort (那个谁)   2014-04-15 13:14:00
小一郎好像也生涯无败?
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:15:00
毛利元就42胜5败1平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:24:00
北条氏康24胜12败8平手 织田信长49胜15败4平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:27:00
立花道雪10胜3败2平手 立花宗茂8胜2败3平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:33:00
尼子经久12胜4败3平手
作者: abenacci (张阿优)   2014-04-15 16:57:00
怎么感觉好像在选投手...XD
作者: filla (太阳がいるから)   2014-04-15 18:00:00
...
作者: wanters (Reset)   2014-04-15 18:07:00
自责分率织田信长应该爆高
作者: HIRUMA (超电子头脳!!)   2014-04-15 19:09:00
看起来毛利元就超强啊...神人 而且一开始毛利不是很弱小?
作者: kutkin ( )   2014-04-15 20:03:00
他的对手也很小
作者: dickenst35 (阿煒)   2014-04-15 21:44:00
尼子和大内都不算小吧~~~
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2014-04-15 21:47:00
织田队应该是走高得分、高失分的类型,球队特点是球员类型很全面。
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-15 22:17:00
尼子有出云一国跟部分周围地区,大内有防长丰前都是大国
作者: chihow   2014-04-15 22:56:00
毛利的成绩一看就知道属于古神兽等级XD
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 23:19:00
真想看黑田官兵卫VS毛利元就
作者: kusanaki (末路)   2014-04-15 23:27:00
上面讲也很小应该是说安艺武田跟吉川之类的
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-16 00:07:00
安艺武田还被元就表演西国桶挟间
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-16 00:08:00
元就厉害的地方是打战几乎都是以寡击众还赢
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2014-04-16 00:21:00
罗柏史塔克表示:(被拖走)
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 05:15:00
但打败毛利好几次的尼子晴久却一直都是杂鱼
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 05:43:00
第一次月山富田,忍原崩,降露坂,元就败蹟晴久就占了3个
作者: keny (海边游泳晒好黑唷)   2014-04-16 08:33:00
像第一次月山富田败战是要算在毛利元就还是大内义隆身上
作者: wanters (Reset)   2014-04-16 11:49:00
我觉得那算大内的...
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:27:00
第一次月山富田 好像是靠经久死前的计策赢的
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 14:42:00
楼上大河剧看太多,连功劳都会被死去的亡灵抢去真是可怜
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:45:00
我看历史翻译网站的0.0
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 14:46:00
那就是那个网站把大河剧剧情当历史了
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:53:00
那可以贴资料吗 有兴趣研究一下
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 15:24:00
现实就是第一次月山富田城之战时经久就已经死了
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 15:25:00
本来就没有的东西还要找证据出来证明它不存在很奇怪吧
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 15:42:00
我想说有没有参考资料 因为我看得里面说经久死前令吉川兴経、三沢为清、三刀屋久扶等人
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 15:43:00
倒向大内 然后在战争爆发后谋反
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 16:17:00
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/987593云阳军実记 第一次月山富田城在上面数字打50就看的到
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 16:20:00
感谢
作者: crow0801 (multitude)   2014-04-16 22:11:00
第一次月山富田 毛利元就不是统帅
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-17 01:28:00
都没有人要讨论黑田官兵卫的战绩吗 感觉他人气很低?
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2014-04-17 19:30:00
赢的场次多不如赢关键战役
作者: aterui (阿照井)   2014-04-17 20:24:00
不如说政治>战略>战术,三个天下人都是赢在政治上
作者: hodslance (阿为)   2014-04-18 10:11:00
织田对手根本就是美联东区好吗?那精美的大名包围网XD
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2014-04-18 13:43:00
推美联东区 XD
作者: ethanptt (before the midnight)   2014-04-18 14:43:00
小熊2015得____........被拖走
作者: zenithal (USA)   2014-04-18 16:23:00
我不觉得织田的对手是美联东区 说是武田还比较像
作者: zenithal (USA)   2014-04-18 16:24:00
今川 上衫 北条 武田 这四队都是一方之霸 武田刚好在中间
作者: charogne (热带夜)   2014-04-18 18:48:00
推楼上,加上九牛二虎之力才铲掉的的村上+长野两家
作者: filla (太阳がいるから)   2014-04-19 09:13:00
织田国联东区而已 颇ㄏ
作者: keny (海边游泳晒好黑唷)   2014-04-19 09:33:00
这样计较哪家不艰辛 织田靠他爷抢下球场便利超商才发迹
作者: PAULDAVID (oops)   2014-04-19 21:57:00
便利超商?是球场贩卖部吧? 尾张内的贸易中心不只一个
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-04-21 00:21:00
川中岛系列战 以形势的结果论 也有人认为上杉方败北
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-04-21 00:22:00
当然我们都知道 以人力资源论 武田家牺牲的成本过大...
作者: Ahriman13 (蛀牙)   2014-04-21 17:27:00
千兵易得一将难求用这点来看第四次川中岛是武田输了未来
作者: dickenst35 (阿煒)   2014-04-21 21:24:00
武田信繁挂掉对武田损失太大~~~
作者: b0504 (Fingye)   2014-04-21 22:34:00
该弄个战积排名吧!
作者: haoboo (萨伊克斯)   2014-04-23 21:20:00
川中岛的胜败就战略上要看两边当初设定的战略到底是什么
作者: haoboo (萨伊克斯)   2014-04-23 21:21:00
如果谦信真的是想打下信浓,那确实是上杉败,如果只是搞预防
作者: haoboo (萨伊克斯)   2014-04-23 21:22:00
性战争的话其实两边都算达到目的了...(北信浓从此较稳定)
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:42:00
武田北条上杉只算互相牵制 真的包围武田他早就灭了
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:43:00
整个战国也只有信长够种敢同时跟四面八方开战 虽然有时打不赢就拉皇室出来调停XD 而且还跟一向宗硬碰硬
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:49:00
战争的胜率要看格局战略目的后续影响之类 不然刘邦..
作者: bacon1989 (攻城尸的悲歌)   2014-04-28 13:23:00
把织田打包围网想成织田打季后赛背靠背就能想通了XD
作者: windersword (乡民是群众暴力的代名词)   2014-04-30 12:12:00
忍原崩不是也是吉川败绩之一吗?
作者: angelicwing (Reopen)   2014-05-03 01:09:00
美联东区 那就是现金人搂wwww 靠钱砸出来的明星队那谁是蓝鸟队ww 全垒打产出数一数二可是没拿过冠军www
作者: FantasyNova (F.N)   2014-05-07 21:54:00
毛利很猛...不细分的他打过数百场会战....
作者: crazern (lot of SW )   2014-05-18 23:18:00
可以有败绩 但是不能输光光 像德川就是很好的范本谦信没什么败绩是很神了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-05-23 18:06:00
光三方原一场就注定德川家没有无败者了
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-06-02 10:26:00
本多不是无败绩吧 是打了几百仗都没受伤
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2014-06-08 16:22:00
然后自己切到手后就挂了?(疑~)
作者: CostaDelSol (拖把)   2014-06-10 22:48:00
信长应该是强运垒包精算囉XDDD
作者: gdx9900x3   2014-07-07 19:38:00
立花父子战绩哪有这么少,光道雪一生就打超过百场当中大战37场无败小战多到数不清,至于休松跟今山之败不能算是道雪个人败绩因为他不是总大将,如果真要算,不是总大将的吉川元春在毛利大友争夺立花山城的多多良滨之战被道雪、吉弘鉴理父子打到狼狈撤退就必须算元春的败绩了,而这场当然就算成是元就的败绩而宗茂在他中年的时候就跟某人说过自己已经经历44场所以没可能只是楼上MJ兄提供的情报那样而已至于宗茂3场平手这是怎么来的?顶多江上八院算平手而且他本人根本没有亲身打这场仗,2败也不知道是哪来的?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com