Re: [闲聊] 原爆后,日本军部的态度

楼主: KoujikiOuji (古事記王子)   2024-08-06 22:14:28
※ 引述《Aotearoa (长白云之乡)》之铭言:
: https://twitter.com/o_omae/status/1820614619041615997
: https://pbs.twimg.com/media/GUQeSEjaUAAljIB.png
: 原爆之后,日本军部的态度
: 透过当时新闻报纸发表:
: △ 广岛的被害,多少是因为市民松懈了
: △ 穿着衣服和帽子的话,就不会被烧伤
: △ 火灾可以做到迅速灭火
: △ 敌人的新型爆弹不足为惧
: △ 我方的防空态势无需变更
: 被批评是一直到最后的最后,也持续在掩盖、撒谎。
据说骗子能骗多少是由傻子决定的
,一个愿打一个愿挨,一个愿谎一个愿
栽,虽说大本营战报确实扯淡,也不能
不提总有人买单。再说战前日本社会就
是那种下克上军部独走的风气,下有所
好上必甚焉,否则天诛。说是上欺下固
然没什么错,大概多少也有媚言抚慰讨
好下面的意思。
且不说日本,台湾人笃信皇军不败
、不信日本会输的也不乏其人。
举例来说,屏东望族蓝氏出身的兄
妹蓝家精和蓝敏立场不同,蓝敏女士很
早就认为日本会战败,劝家精离日本人
远点以免成为战犯,但她老哥就不信:
https://i.imgur.com/dEgIn4H.jpeg
(《蓝敏先生访问纪录》(台北,中研院
,1995)页47-49)
山下奉文刚拿下新加坡,日本哪里
会败?不信:
https://i.imgur.com/0pZtypc.jpeg
(《蓝敏先生访问纪录》(台北,中研院,
1995)页53-54)
结果听到玉音放松惊讶得说不出话
,遭了糟了蓝家精要变战犯了:
https://i.imgur.com/WXoB2en.jpeg
(《蓝敏先生访问纪录》(台北,中研院
,1995)页87-89)
台籍日本兵很多也是信得虔诚,以
为一定会赢:
https://i.imgur.com/18dd0sy.jpeg
(《台籍日本兵座谈会纪录并相关资料》(
台北,中研院,1997),页134)
军中开始有战败的耳语,大部分还
是不信:
https://i.imgur.com/LQ4ktFr.jpeg
(《台籍日本兵座谈会纪录并相关资料》(
台北,中研院,1997),页142-143)
真地战败后一点也不信,要再求证,
还是不信,都急哭了:
https://i.imgur.com/lSBtUcb.jpeg
(《走过两个时代的人 台籍日本兵》(台
北,中研院,2008)页546)
还有人坚持是停战不是战败,觉得
日本那一套就是管用,日本战败就是因
为有人服装仪容不整:
https://i.imgur.com/Xd32601.jpeg
(《走过两个时代的人 台籍日本兵》(台
北,中研院,2008)页524-525)
就算认输也要说成输给美国猴:
https://i.imgur.com/BWWmixM.jpeg
(《走过两个时代的人 台籍日本兵》(台
北,中研院,2008)页382)
民间也有不信日本战败的,有的暴
跳如雷,有的哭倒沙发椅说日本还没败
,我不甘愿:
https://i.imgur.com/SlwYGiM.jpeg
(《林衡道先生访问纪录》(台北,中研院
,1992),页71-72)
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2024-08-06 23:14:00
就是进入一个疯狂的状态,走火入魔了不管是日本军方或是这些人,都是感受到即将战败的人,已经无法对抗整个社会疯狂的状态
作者: higger (朝乡而行2016)   2024-08-06 23:18:00
如果不是美国~日本的确狂的有底气~
作者: fw190a (las)   2024-08-06 23:51:00
某种意义上还真觉得这个政战很成功
作者: donkilu (donkilu)   2024-08-07 03:06:00
你摘录的蓝敏访谈很有趣 刚看了一下后面发生什么事他二哥后来偷渡香港 保回台湾后又跑去日本跟廖文毅互动最后1960年才好不容易从日本保回来 这妹妹真的不简单...
作者: wuchianlin (chianlin)   2024-08-07 03:23:00
重点是美国不是小混蛋是大魔王这件事其实日本人自己也很清楚,只能说集体疯狂最后导致了最愚蠢的结局历史后见者常常会高估人类理性的程度。
作者: buffon (简 单)   2024-08-07 13:58:00
美国是大魔王也只有留过洋的才有概念吧
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2024-08-07 14:28:00
推整理
作者: undeadsin (レライエ)   2024-08-07 15:20:00
你不说留过洋的 许多英法的人当年也还是认为美国只是个帮他后勤的
作者: moslaa (万变蛾)   2024-08-07 16:12:00
我只有一个疑问何应钦宣布台湾人不会被当战犯这是几月几号的事情。糟糕,多了一个疑问。在旧金山和约签订前,中华民国官员或军人有什么资格宣布台湾人不受战犯追溯
作者: katana89 (月月火水木金金)   2024-08-07 18:27:00
讲我听过的自己家的经验 玉音放送时在银行工作的长辈 看到分行经理抱头痛哭 经历过割台悲痛的老人则是开心的拿出二胡开始大拉特拉
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2024-08-07 18:47:00
但前者大悲完也就过了,后者可能大喜完不久又大悲,甚至之后连悲伤的声音都不敢发出来
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-08-07 19:44:00
哇达希台湾君爹斯
作者: design0606 (飛)   2024-08-07 19:48:00
你的疑问也可以用在东京大审上啊 美国为何可以决定裕仁矮子不用受审 甚至连诘问都不行?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-08-07 20:11:00
想太多这些商人有被怎样吗?舞照跳马照跑
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2024-08-07 20:45:00
有可能大喜完不久又大悲,反过来也有可能继续大喜,不知道他在讲什么。这边引用到的蓝敏访谈就有谈到战后分到第一批利益的是谁。
作者: moslaa (万变蛾)   2024-08-07 21:13:00
我来介绍大喜之后继续大喜 爽歪歪的实例下图是1964年开幕的国宾饭店,这栋饭店近年被打掉重建https://i.imgur.com/0S8ROuK.jpeg打掉重建的时候,少不了新闻回顾从新闻回顾(请自行GOOGLE),可以看到不少历史细节比如 许金德是这家饭店的董事长经查 许金德 生于日治台湾新竹州/跟各位讲个小知识,美国率领自由世界打败纳粹,成为正义
作者: rommel1 (rommel1)   2024-08-07 21:24:00
228阿
作者: moslaa (万变蛾)   2024-08-07 21:24:00
化身的时候,国内黑人还处于不可跟白人同桌同车不过,美国依然是自由世界的表率 XD
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2024-08-07 21:39:00
现在教育这么普及的状况下骗子都容易得手,更不用说那个年代了
作者: katana89 (月月火水木金金)   2024-08-08 01:14:00
纳粹胜利的世界可能是劣等人种直接送去烧的世界 不能跟尊贵白种人同桌算小事了我也听高砂义勇队的后代提过 从南洋缴械投降后被遣返回台湾前 要他们交出身上贵重物登记 说回台交还 结果统统被干走 导致他们部落对国府的第一印象极差 当然这可能不是国府的锅 也许是南洋的英军或美军A战利品干的
作者: hgt (王契赧)   2024-08-08 01:34:00
讲美国当年?? 中国农民现在还是次等公民耶!!!农村户口要转成城市户口是很难的!!!没有城市户口,中国农民工是可以随便赶出城市的
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-08-08 01:40:00
看到仪容不整笑了出来 现在陆军那套真的是完全吃日军那套精神 笑死然后有人在崩溃啥 现在在讨论“现代”沦陷区农民惨况吗?katana89 那个在成长经历的不同的体现 如果20年前 忽然台湾沦陷被解放 撤退一二代+很老的本省人 悲痛万分撤退三代与特定本省人 可能会欣喜不已 经历不同记忆不同 反应也不同高砂那个 我认为不是国府的锅吧 国府应该当时连派人去南洋都没这个能力最后对于本文节录图片 比较惊讶的是辜振甫 原来在当年那么被看不起
作者: design0606 (飛)   2024-08-08 02:08:00
某人崩溃 语无伦次又不是第一次了 p大你那么惊讶干嘛被遣返搜身更是正常 你希望你押运的战俘身上带着不该带的东西吗 况且贵重物品搞不好也是搜刮来的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-08-08 08:59:00
高砂义勇会有什么贵重物品?金条、爱疯?正常人当兵不就绿油精、痱子粉、按摩乐,真的很贵重9成99搜刮来的战利品吧会带电动打发时间?还是钞票岛上消费?山猪肉以物易物?贵重物品怎么看起来就像保管一坨屎没交清洁费还要求国赔
作者: moslaa (万变蛾)   2024-08-08 09:49:00
不太认同上面推论。日军作为征服者到东南亚,常理上,很可能会收刮当地民众财富,取得金条首饰有可能可能以为回国时,也可以带走吧。啊,抱歉上面有提到可能是战利品了。我是盟军的话一定会防止这种事情,在上船前检查日军随身物品只要看来贵重物品,一律没收。反正强盗绝不会承认这是抢劫而来。另外,也可能是记忆因政治风险而改变之前在一片马来西亚人调查台籍日军在东南亚的作为时*政治风向作者提到,他发现早期找到的台籍日军比较反省自己在东南亚后来找到的,变成先骂国民党 (奇怪,人家在问你在东南亚干什么为什么会回答不在东南亚的国民党呢)https://www.thenewslens.com/article/204203
作者: katana89 (月月火水木金金)   2024-08-08 10:35:00
照我听到的说法是义勇队自己有纪念意义的手表被A走了 不是当地抢的 (当时投降应该也没人会留这种让自己可能变战犯的证据)我提战利品是指欧美军人也有从南洋战场顺手带纪念品回去的习惯
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-08 12:25:00
问这些是想干啥?!告诉你山下宝藏没人找到过
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-08-08 12:52:00
能捡回一命就是盟军赐与的最大礼物
作者: MnWolf (厨余制造者)   2024-08-08 17:35:00
毕竟不是打万恶的纳粹或日本鬼子搜刮来的战利品
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-08 20:32:00
日本投降时密苏里号开进东京湾上头的美国大兵都没穿上衣裸著上身散漫的看着日本人,因为他们认为这是对日本人的一种羞辱方式.麦克阿瑟负责签降书,他准备了两支钢笔一支自己签完后留着另一支签完后他要送给他妻子,而另一个太平洋战争的司令尼米兹气到不行,他认为代表美国接受日本投降的人应该是他而不是麦克阿瑟之后就是远东国际军事法庭的审判以及麦克幕府的时代了,日本的崛起和投降对整个亚洲的影响很深对日后的亚洲局势有很大的影响远东军事法庭的审判判决了甲级战犯,但其实被绞死的不只甲级战犯,乙丙级军官战犯一样有被绞死的,山下奉文失败的比较早所以在投降后远东国际军事法庭还没开始前他就已经被绞死了~~然后密苏里号现在还在博物馆,除了密苏里号美国还保留很多日本武器在博物馆
作者: design0606 (飛)   2024-08-08 20:58:00
你确定只有两枝钢笔?
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-08 21:05:00
抱歉~~GOOGLE后才知道原来有六支奥运不可以攻击蛋蛋~~
作者: edison (edison)   2024-08-08 21:52:00
也有台湾伙夫,只是帮忙看管战俘,然后就绞了
作者: tomhawkreal (阿汤)   2024-08-09 11:42:00
虐俘照样是以战犯起诉 不论你身份是否军人
作者: design0606 (飛)   2024-08-09 11:59:00
同样是协助看管战俘 台湾战俘营的台籍军属好像就很少被起诉
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-08-09 13:20:00
会搜身我觉得合理 但如果指是国府派去的人搜...我纯粹觉得国府当时没有能耐大量派人到南洋处理就是了
作者: design0606 (飛)   2024-08-09 13:37:00
国府当年国内就焦头烂额了 哪来的时间管到太平样战区
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-08-09 13:52:00
妈啦 美国海军进东京湾拍了一堆照片哪有你说的赤裸上身
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-09 19:12:00
抱歉印象错误,十几年前看的书及照片有些混淆到了~~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-08-09 20:44:00
赤裸上身应该是新几内亚跟太平洋的美军澳军吧
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2024-08-10 00:08:00
https://tinyurl.com/2c4wyn3p这张看起来蛮正式的,9月东京受降时温度蛮温暖
作者: gary76 (gary=yrag)   2024-08-10 13:28:00
毕竟前几个月经历了东京热啊~
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2024-08-10 14:33:00
9月应该很热才是..
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-08-11 13:47:00
你说都更大队长吗
作者: dennis99 (dennis99)   2024-08-11 16:53:00
:
作者: discoveryray (chih)   2024-08-12 10:50:00
推整理
作者: Jameshunter (幻剑)   2024-08-12 12:59:00
国府人员去南洋处理高砂军俘虏 这是哪个时间线的国府感觉像是我玩HOI4国府独自落日的剧本呢
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2024-08-14 03:00:00
随便穿的是水兵啦 你这些是各国受降代表 怎么可能随便穿?里面还有苏军和法军欸随便穿的水兵就坐在旁边的砲上 甲板上 有照片
作者: f051372   2024-08-14 09:33:00
走火入魔
作者: saltlake (SaltLake)   2024-08-14 10:21:00
正式场合本国代表裸上身以示羞辱受降者? 礼仪规范的不仅是投降者也包括受降者。受降者自己失礼,羞辱者谁?
作者: design0606 (飛)   2024-08-14 16:16:00
https://reurl.cc/LlpAmx 我是没看到哪个有赤裸上身的
作者: Panjer (wholly)   2024-08-19 17:04:00
二三十年后也算是真的站起来了 可惜败在广场协议上XD
作者: Reewalker (报告馒头班长不够)   2024-08-20 18:37:00
看看国府如何面对黄河决堤:#1ckkObJm (historia),不双标的话,只能说都是人性
作者: Jameshunter (幻剑)   2024-08-21 11:20:00
收收味 明治时期日本怎剥削自家农民的 哪个政府在无条件投降时就算台湾生产基础建设崩溃时硬是让流通货币升一倍+拿垃圾币换实体物带走
作者: Reewalker (报告馒头班长不够)   2024-08-21 18:26:00
加上后来国府四万台币换一元,台湾人民苦不堪言
作者: design0606 (飛)   2024-08-22 02:48:00
还在哭四万换一元喔 当时旧台币的准备金还有多少?要酸4万换1元怎么不先哭 投降前夕日本突然发行15亿台湾银行劵 Reewalker这你怎么不也顺便哭一下?
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-22 12:53:00
武尊千圆券
作者: rommel1 (rommel1)   2024-08-22 20:21:00
日本战败 它发行的货币应该是废纸一张了
作者: design0606 (飛)   2024-08-22 23:56:00
四万换一元的前因是日本台湾银行劵兑换旧台币是1:1兑换 某人只哭旧台币四万换新台币一元 却不哭日本战败前发行15亿的烂帐 是不懂历史还是刻意回避
作者: saltlake (SaltLake)   2024-08-23 00:07:00
当年日本帝国殖民台湾,剥削台湾天经地义。皇民跪求日本大人撒瓜台湾资源供养母国和天皇。
作者: Reewalker (报告馒头班长不够)   2024-08-24 12:25:00
这就是design0606不看因果关系了,没有要替日本辩护,只是国府也是很烂啊。若只是要两颗烂苹果继续比烂,毫无意义,恕不奉陪
作者: design0606 (飛)   2024-08-24 13:18:00
阁下好像是替日本洗白不是两颗苹果比烂吧你提四万换一圆不探讨因果关系 是要探讨日本天皇今天拉的屎什么颜色你比较关心是吧
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-08-24 14:50:00
不需计较那么多吧?!和日本如果能技术合作不是很好吗单靠KMT累积的工业技术是不够的~~况且日本确实有道歉和诸多经济援助给中共而不是中华民国,所谓国造柴油潜艇其时只有壳是国造其余大部分都靠日本技转,日本也入股台湾车辆(中钢子公司)台积也是使用来自日本信越化学的光阻剂更正:台湾国舰国造预计2025年服役,但应该是啥鸟蛋也生不出~~潜舰技术是靠某些国家技转,其中也有日本参与
作者: design0606 (飛)   2024-08-25 00:30:00
没人帮二战的日本人说话 就不会有人计较那么多

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