[闲聊] 后燕平规叛变的勇气从何而来?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-04 20:02:27
燕主垂遣征东将军平规发兵冀州。二月,规以博陵、武邑、长乐三郡兵反于鲁口,其从子冀
州刺史喜谏,不听。规弟海阳令翰亦起兵于辽西以应之。垂遣镇东将军余嵩击规,嵩败死。
垂自将击规,军至鲁口,规弃众,将妻子及平喜等数十人走渡河,垂引兵还。
平规是后燕宿将,从慕容垂复国时就跟随,立过不少战功,在参合陂大败后不顾姪子劝阻起
兵,但听到慕容垂亲征就弃军而逃,可以看出他是赌慕容垂死了或病到不能动。
但就算不说慕容垂,慕容诸王之前表现的能力和战功也在平规之上。
慕容农:以少胜多斩杀骁将石越,连败翟辽翟真,挫败苻丕夜袭,斩余岩兄弟,破高句丽收
复辽东,先后平定幽、平、兖、青四州。
慕容隆:奇袭之中保卫父亲,偏师破赵栗等稳定冀州局势,围点打援破任泰,强渡黄河败温
详,讨灭数起河北叛乱。
慕容麟:偏师先后攻克常山、中山等重镇,威声大振,大破刘显,数次与拓跋珪扫平诸部。
慕容凤:以少胜多斩杀骁将毛当,攻克凌云台,前后二百五十七战未尝无功。
慕容德:阻挠袁真断晋军补给,与慕容垂共击桓温,斩首数万。
平规对多年的同事们应该多少有底,事实上他在慕容垂死后卷土重来,就被平叛专家慕容隆
给干掉了,可见他也没有隐藏实力。
平规收合余党据高唐,燕主宝遣高阳王隆将兵讨之。东土之民,素怀隆惠,迎候者属路。秋
,七月,隆进军临河,规弃高唐走。隆遣建威将军慕容进等济河追之,斩规于济北。
比如汉初的英布,对起兵很有自信,但也是建立在韩信彭越死了刘邦病了的前提上,那平规
起兵的勇气是谁给的?
作者: hgt (王契赧)   2023-10-04 23:30:00
我认为是当时五胡都还不习惯中央集权,他们其实都比较像是利益集团的联盟,而非真正意义的君臣关系,所以觉得没利益就反水,也不稀奇。就算是石虎,我觉得他也只是跟氐人苻洪羌人姚弋仲联盟你看石虎砍乱杀他自己儿子,却不敢动苻洪姚弋仲就知道
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-10-05 06:46:00
确实北方就是叛来叛去
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 10:13:00
没利益是叛变的理由,但多年同僚还没认清差距又是一回事了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 10:44:00
先前慕容暐叛前秦 有人"率扶余,高句丽及上党质子五百余人,夜开城门以纳坚军" 后燕未因此停止徙民 猜平规估能煽动内应
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:01:00
楼上是说前燕的二五仔余蔚吧,不过余蔚在后燕是开国功臣,应是同族的余嵩余崇也替后燕死节。而且余蔚当时在中央,平规是地方军叛乱
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 11:21:00
25仔不只夫余 还有高句丽 上党等他族 除非他们都有死节事蹟更早夫余王"尔后每为(慕容)廆掠其种人" 后出卖可见反复无常同族有在中央任高官 问题被抓过来的 难道心甘情愿不想回家?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:45:00
问题在前燕情况不适合直接套用后燕,而且当时出卖是建立在前燕首都被围要被灭国的情况上投诚前秦,而后燕虽经参合陂之败但体量仍在,平规的叛变无异于找死
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 11:45:00
晋代虽发诏以官物赎还 怕就怕非100% 留下黑户后代 或成25仔
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:47:00
类比前燕,那也该是拓跋珪大军南下包围中山,平规率部众投靠
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 11:47:00
改朝换代 依旧泯灭不了千里迢迢被抓来 离乡背井的思乡之情?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:48:00
平规不是抓来,是自愿跟随,而且他起兵鼓动的是在地军队,更没有所谓思乡之情规以博陵、武邑、长乐三郡兵反于鲁口
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 11:52:00
就不是在讲平规思乡 而是高句丽 上党被抓来的其他族 在思乡
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:54:00
可我是在讲平规,而且史载根本就没有他和中央或地方的异族又任何联系平规也是趁著征兵职权裹挟郡兵造反
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 11:56:00
平规要想成事 有25仔前例 可能会很想如法炮制 当然我只是猜余蔚等人内应前 难道就有跟苻坚联系的史料吗 烦请赐教 感谢
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 11:58:00
若真如此,那只能平规没学好,甚至没有搞清楚情况差异就硬套(后燕大败但实力犹在,前燕已经被围首都了)我说平规没联系,是指余蔚鼓动了首都的异族这点,而不是说苻坚而且真要说联系敌人,和城外秦军联系的难度,肯定也比和千里之外的拓跋珪联系简单得多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 12:02:00
造反想成功 单指望未必能实现的内应应不够 我只猜其中1原因
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 12:02:00
平规起兵的时候,拓跋珪别说南下,还在搞大蒐,根本就没有事先勾结联合的味道在所以我这篇就吐槽平规的勇气,错估情势也错估自身实力,就是鼓动的郡兵多半也是被职权裹挟,也难怪姪子都劝他别找死
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 12:08:00
难度虽高 史料不乏没明载联系城外 就内应的例子
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 12:15:00
但拓跋珪别说墙外,人还在千里之外的草原,以史实来看拓跋珪南下要等慕容宝上位后半年多
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-05 12:17:00
16国时期胡汉融合有一定成果 仍有自愿/非自愿跟随 差异存在确实东北各异族间非铁板1块 余蔚成功鼓动联合 就是民心思变呼应最前面利益分配 后燕抚卹异族后代 却有计较不公的可能?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 12:54:00
就是现代都做不到真正的公平,何况古代政权,淝水后慕容垂姚苌也是靠在前秦较边缘的异族起兵
作者: hgt (王契赧)   2023-10-05 14:29:00
大概以前资讯落差造成胆子也大些。你看西晋末民变也很多一些地方官员也敢造反,但也就几个月就没了。恐怕也就是看到几个王斗来斗去,觉得有机会罢了宋朝更夸张,金人还未来,自己就一堆民变,根本成功希望更渺茫。
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-10-05 14:35:00
民变首领没见识也正常,而且很多是生活所迫才反,平规一没性命之忧,二是复国时就跟随的宿将,当初被余岩击败还是慕容农赶场救援,还能这么自信比较有趣
作者: sunny16 (阳光哥)   2023-10-05 21:36:00
大概是被假消息迷惑吧 他大概觉得没有慕容垂后燕一定会内乱 结果被骗了
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-10-06 07:13:00
他在多等几年就会真的乱了 也不是没机会
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-10-07 13:05:00
崔浩评东晋十六国最强是慕容垂和刘裕。确实是哪来的勇气。不过按照翟斌先例,要职被慕容家不分优劣全拿因此不满也有可能
作者: hgt (王契赧)   2023-10-07 14:23:00
十六国最强好像是邓羌!!! 慕容垂还跟他结拜成兄弟!!!
作者: YoursEver (猪是妳)   2023-10-07 16:52:00
"垂遣镇东将军[于]嵩击规"?
作者: hgt (王契赧)   2023-10-07 17:55:00
应该是"余"才对,看起来是夫余国人,如果写成"于"会误会成中原汉人!!

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