Re: [问题] 为什么一个叫军令部 一个叫参谋本部

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2023-05-31 23:58:35
※ 引述《hazel0093 (飞龙がくる)》之铭言:
: 标题: [问题] 为什么一个叫军令部 一个叫参谋本部
: 时间: Wed May 31 18:55:23 2023
: 就二战日本陆军海军底下的行政-参谋系统
: 陆军是 陆军省-参谋本部
: 海军是 海军省-军令部
: 英文翻译都是General Staff,看起来都是差不多的机构
: 那为啥要叫军令部?是怕名字重复吗?军令跟参谋是同义的词吗?求解。
: 推 atteleitus: 去查公文书馆阿 明治二十六年・勅令第三十六号海军省 05/31 19:58
: → atteleitus: 官制改正 军令管辖权自海军省分离 改隶海军参谋部 05/31 19:58
: → atteleitus: 同月勅令第三十七号海军军令部条例中把海军参谋部改名 05/31 19:59
: → atteleitus: 为军令部 05/31 19:59
因为这一段真的很乱
日文维基百科也有写
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BB%A4%E9%83%A8
翻译:
1884年2月(明治17年):根据海军省达丙第21号,设立军事部作为海军省的外设机构。
1886年(明治19年)3月:因修改参谋本部条例,成立参谋本部海军部,实行军政与军令
分离。
1888年5月(明治21年):改制为海军参谋本部。
1889年3月(明治22年):改组为海军参谋部,复归海军省管辖。
1893年5月(明治26年):根据勅令第36号海军省官制改订,将军令管辖权从海军省分离
独立出来,划归海军参谋部。
1893年5月(明治26年):根据勅令第37号海军军令部条例,设置海军军令部。作为军令
机关,限定在平时与陆军参谋本部具有对等关系。
所以可以看见在这约10年内 日本海军对于军政军令分离有过相当多争议 改组过多次
最后才确立了军令部的独立 将军令与军政分离
主要的原因是
最初日本明治政府的规划是将(陆军的)参谋本部设为战时最高指挥机关
参谋总长向天皇负作战用兵的全责
所以虽然平时日本海军可实行自己的军政
在战时还是要接受陆军参谋本部下达的军令指挥
但日本海军一直寻求与日本陆军平等的地位
所以才经历这么多次改组
最后确立了军令部的独立地位 让海军的军令权限能跟陆军达到对等
后来经历甲午战争与日俄战争
日本海军军令部就更确立了在战时有自己的独立军令权限
不受陆军参谋本部指挥
至于为什么要叫军令部 不叫海军参谋本部
应该就是为了避免跟陆军混淆
作者: KevinOConnor (欧康纳)   2023-06-01 00:09:00
不愧是海军造坦克 陆军造潜艇的国家
作者: Schottky (顺风相送)   2023-06-01 03:00:00
原来陆军真的有潜艇,我只知道陆军有航空母舰
作者: shih1513 (雨滴)   2023-06-01 09:10:00
大名鼎鼎的马路由。
作者: shadowind (青音 有希)   2023-06-01 12:17:00
互称对方马鹿的欢乐时光 (?
作者: gogogygy (开心过日子)   2023-06-01 13:33:00
作者: shaojun (吃汉君)   2023-06-01 22:42:00
日本海军源自萨摩藩,日本陆军源自长州藩两者在幕末一开始是敌对,后来因为坂本龙马搓合才结盟等到明治新政府上台后,长州藩人士排挤萨摩藩人士掌权而且还因为西南战争害死了萨摩藩精神领袖西乡隆盛所以长州藩就重新和萨摩藩结下梁子,并后续影响到军部大致背景是这样,但细节不完全正确
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2023-06-02 22:49:00
但西南战争的主力是旧幕的藩兵吧wwww
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2023-06-03 19:08:00
但是政府主体仍是天皇-大久保-长州
作者: wistful96 (wistful96)   2023-06-04 06:32:00
陆军造潜艇真是太猛了XD

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